Rechte und Lizenzen

00:00:02: Ja, und wenn das heute keine Mystery-Folge ist dann weiß ich es auch nicht.

00:00:27: Mein Kopf zählt schon aus!

00:00:33: Ich bin auch tatsächlich sehr gespannt wegen dem Thema weil ich mich damit ziemlich wenig beschäftigt habe.

00:00:39: Ich habe aber gehört, dass du dich sehr viel beschäftigt hast.

00:00:42: Mit was denn?

00:00:43: Ja heute reden wir über das Rechte- und Lizenzmanagement bei Tolkien.

00:00:50: Ich berufe mich nachher auf über sixhunderteinundachtzig Quellen und achtneunachtzig diener Vierseiten die ich rausgekrampt habe geschrieben habe in der Hoffnung nichts zu vergessen.

00:01:04: Ganz ganz großer Disclaimer vorweg, dies hier ist keine Rechtsberatung.

00:01:10: Wenn ihr wirklich Fragen habt und wenn ihr etwas machen wollt klärt immer solche Sachen vorher mit einer Rechtsanwältin oder einem Rechtsanwald ab.

00:01:20: ich gebe hier allgemeines Wissen wieder.

00:01:22: Ich habe zwar zwei Semester Jura auch gehabt während meines Studiums aber das hier ist einfach aus Interesse entstanden Und ich fühle, dass sich mit Sicherheit auch den einen oder anderen falschen Terminus verwenden werde.

00:01:37: Aber dann ist das halt einfach so... es geht je ums große Bild!

00:01:41: Ums große Ganze sozusagen.

00:01:45: Ich bin da sehr gespannt wie tief du gekraben hast.

00:01:48: also von dem was ich so ein bisschen rausgehört habe, hast du den Ballrock entdeckt?

00:01:54: So tiefer aus?

00:01:55: Tiefer, tiefer.

00:01:56: Ich habe Sachen über Teulking gelernt und ... erfahren, der Teulke für mich in ein komplett anderes Licht bringt.

00:02:04: Nicht positiver Natur!

00:02:07: Oh okay...

00:02:09: Bevor wir loslegen erst mal durch die wichtigste Frage geht's dir gut freust du dich?

00:02:14: bist du bereit diese Folge aufzudem?

00:02:17: Ich bin bereit.

00:02:18: ich habe hoffentlich genug zu trinken hier und zwischendurch meine Stimme zu ölen.

00:02:23: Meine Katze nervt noch nicht also von dem her sollte es gut gehen und bei dir bist du bereit?

00:02:29: Ja, ich habe hier im Kasten Wasser stehen.

00:02:31: Ich glaube, ich müsste dann höchstens zwischendurch mal auf Pause drücken um das Wasser wieder wegzubringen.

00:02:37: So getränke Rückgabe?

00:02:39: Genau und ich hab ein bisschen... also Bammel ist zu hochgegriffen aber so ein bisschen Sorge dass sich irgendwelche Daten und Fakten vergesse.

00:02:46: Und so ich bin so ein klassischer Kandidat von Prüfungs Stress und Prüfung Blackout.

00:02:53: Aber ich bin dann mittlerweile dem Alter nämlich mich ja jetzt auch befinde Ein wenig relaxed, aber so ein bisschen Grundsorge.

00:03:01: mit Ohr habe ich alles richtig fehlt mir nicht noch eine wichtige Quelle.

00:03:05: Weil die komplette Vorbereitung lief ja jetzt auch über Wochen.

00:03:08: das ist ja nicht so dass man sich einfach mal in Google eingibt oder suchmaschine eurer Wahl.

00:03:14: Wie ist es mit der rechte Verteilung?

00:03:15: sondern man fällt da teilweise schon Mal gerne von einem rabbit hole ins nächste und dann muss man sagen okay hier cut Es reicht.

00:03:22: Ich glaube bei Halt's doch jetzt rechts einfach, noch tiefer muss ich nicht buddeln.

00:03:30: Ja aber du hattest ja schon am Anfang gesagt gehabt es ist ja keine Rechtsberatung Es ist einfach das was wir beziehungsweise Du recherchiert hast.

00:03:40: und wer sich da mehr noch mit beschäftigen möchte der darf ja gerne Noch tiefer kraben.

00:03:46: Wir versuchen die hand ausgestreckt zu halten dass auch derjenige wieder aus dem rebetol rauskommt.

00:03:51: also wir lassen jemanden zurück Sollen alle wieder offenboden der Tatsachen stehen?

00:03:58: Genau.

00:04:00: Ich hätte dann noch einen Nachtrag zur letzten Folge, bevor wir zur nächsten vorgekommen... Okay!

00:04:06: ...weil ich da nämlich tatsächlich bei einer Person für Verwirrung gesorgt habe wo es bei Tom Bombardier darum ging.

00:04:13: Ich hatte gesagt gehabt dass ich mir nicht sicher bin ob Irwin Ben-Ada Kenya oder Sindarin ist.

00:04:20: und mit dem Kenya hab' ich ja für Verwirrungen gesorgt Weil ich jetzt eigentlich Quenya aussprechen soll, weil Kenja die noch älter Form ist.

00:04:31: Und hatte Kenja auch in einer meiner Quellen mit drin?

00:04:34: Ich weiß aber nicht mehr wo, ich hab sie nicht nochmal nachträglich gefunden.

00:04:39: Genau!

00:04:39: Ich habe da aber für Verwirrung gesorgt.

00:04:41: Ich kann aber auflösen es war weder Kenja noch Quenja... Es war Senderin also eher mein Ben Ardaus aus dem Senderien.

00:04:49: Genau.

00:04:49: Da wollte ich mich nochmal für die Verwirrhung entschuldigen bei der Person.

00:04:54: Ah ja.

00:04:56: Gut, haben wir denn Feedback zur letzten Folge?

00:04:59: Bisschen was!

00:05:00: Wirklich ganz bisschen was... Da haben sich dann doch ein paar Leute viel Mühe gegeben.

00:05:07: So dass ich tatsächlich sehr viel filtern musste und dementsprechend bitte nehmts uns nicht böse wenn wir das Feedback nicht komplett erzählen oder so.

00:05:17: ihr könnt gerne in den Discord gehen.

00:05:21: Schauen wir, wer was geschrieben hat.

00:05:23: Ihr könnt gern weiteres Feedback dort lassen oder euch der Diskussion dort anschließen mit euren Kommentaren.

00:05:31: Ich hab jetzt hauptsächlich das herausgefiltert gehabt, was noch zu der Tombommer die Folge ... Was neu war?

00:05:39: Was wir an Gedanken nicht mit drin hatten.

00:05:43: Genau und da hatte ich mir zuerst Turgon rausgegriffen, der geschrieben hatte unter anderem Für mich ist die Bomberdeal-Episode im Buch unverzichtbar.

00:05:53: Sie erinnert nochmals an das Auenland, dass die Gruppe nun hinter sich lässt und lenkt von der Kursenbetrugung durch den Nachschool ab, ging dann noch weiter was halt auch einfach nochmal für Tombomber D spricht?

00:06:06: Genau!

00:06:06: Und was ich noch superinteressant dann von Deltabert Harry fand war weshalb die Tombombersepisode so wichtig ist es weil's die verschiedenen Windungen die auch das Leben ganz normal hat, noch mal zeigt.

00:06:22: Also es verläuft ja nicht wirklich von Geburt bis also über die verschiedenen Stationen, die man dann hat geradlinig sondern es kommt alles mögliche unvorhersehbare mit dazu und da war ein Zitat von ihm genau dass Unvorherseebare die Windungen, die nirgendwo hin zu führen scheinen Die Rätsel des Lebens, die Begegnung des Alltags sind ist was das Leben und die Geschichten so interessant macht.

00:06:48: Kein Leben verläuft gradlinig, keine gute Geschichte tut das.

00:06:53: Das fand ich da sehr interessant.

00:06:56: und dann später in seinem Text kam er noch mal explizit am.

00:07:01: Bomberdeal ist ein großartiges Beispiel, dass zeigt warum der Herr der Ringe so gut funktioniert und ist wie ich finde für die Buchgeschichte sogar sehr wichtig.

00:07:10: nicht weil er als Figur wichtig ist, weil mit ihm das Leben und sein Verlauf perfekt eingefangen wird aber halt auch hier noch mit der Einschränkung dass es vollkommen verständlich war, dass aus der filmischen Sicht rausgelassen wurde und das Bücher und Filme da einfach verschiedene Welten sind.

00:07:26: Und verschiedene Medien wie man eine Geschichte dann zeigen kann.

00:07:32: Und zuletzt habe ich von Talanda noch rausgepickt wo er mit sagt zu dem zeigen sich Anton auch die Schwächen des reinen Pazifismus.

00:07:43: Ja, der Ring kann ihm nichts anhaben.

00:07:45: Aber deshalb kann er auch nicht zum Sieg über Osauron beitragen.

00:07:49: Fand ich auch noch ein sehr spannender Gedankung dabei.

00:07:52: Genau das war so das Feedback was ich rausgepickt hatte.

00:07:56: Sehr schön!

00:07:57: Vielen lieben dann für das ganze Feedback und für das auch mitdiskutieren.

00:08:00: Gerne auch in dieser Folge wieder unter www.ownland.chat findet ihr unseren Discord.

00:08:06: Und wenn euch Discord nicht zusagt könnt ihr uns auch gerne einfach eine E-Mail schreiben an Feedback at Tolkien Mystery.

00:08:14: Oder wenn ihr es bei Spotify hört, dann könnt ihr auch dort gerne in die Kommentare schreiben.

00:08:20: Ja!

00:08:21: Haben wir sonst noch etwas?

00:08:23: In der Vorbereitung bevor mit dem Deep Dive starten...

00:08:26: Ich glaube wir dürfen direkt abtauchen.

00:08:29: Wohin entführst du mich denn?

00:08:31: Dann leh'n dich zurück, legt die Füße hoch, krauli Katze dich hinbeleidigt auf den Balkonli.

00:08:37: Es geht um teugchen Lizenzen markenrechte Und was alles dazu gehört, ich würde sagen bevor wir überhaupt loslegen.

00:08:44: Lass mir dir oder euch da draußen einfach so eine rechtliche Grundlage geben.

00:08:48: und zwar bekommen wir ja immer wieder im Laufe der Podcast-Folge mit Begrifflichkeiten es zu tun die vielleicht nicht jedem sofort klar ist.

00:08:58: und starten möchte ich mit dem Urheberrecht Was ungleich das Copyright aus dem US amerikanischen ist.

00:09:05: Wir fangen direkt schon mit einem Twist an Und zwar ist zum Beispiel in Deutschland oder andersherum gesagt davor gesetzt, das Thema Urheberrecht im Allgemeinen ist von Land zu Land unterschiedlich geregelt.

00:09:18: Da kommen wir im Laufe der Folge noch häufiger drauf zu sprechen.

00:09:22: und in Deutschland ist es manchmal so dass jede originäre kreative Schöpfung also etwas was eine Schöpfungshöhe erreicht hat Bücher Musik Filme Software Kunst automatisch urheber rechtlich geschützt ist.

00:09:38: Jetzt ist es aber nicht so, wenn ich ein Buch schreibe wo einfach nur alle Buchstaben drin sind heißt das nicht dass das nicht mehr jemand machen darf.

00:09:44: also es bedarf schon eine kreative Schöpfung.

00:09:46: Eine sogenannte Schöpfungshöhe.

00:09:48: die wird aber je nach Medium sehr unterschiedlich ausgelegt.

00:09:52: zum Beispiel reicht es bei einem Foto tatsächlich wenn du aus Versehen mit dem Finger in der Hosentasche auf den Auslöser deines Smartphone-Kamera klickst ist dieses Bild bereits urheberrechtlich geschützt, wobei wir glaube ich alle einig sind dass das nichts von kreativer Schöpfung gemein hat.

00:10:12: Und bei Texten ist es dann wieder etwas anders.

00:10:14: und wenn nicht einfach nur eine Musikfolge so... Das lässt sich auch nicht schützen.

00:10:21: da braucht oder er ist halt nicht automatisch geschützten.

00:10:24: Da bedarf es halt eben ja eine gewisse schöpferische Erhöhung.

00:10:29: Das Urheberrecht im deutschen Sinne entsteht automatisch mit der Schöpfung des Werkes.

00:10:33: Es ist keine Registrierung notwendig, ganz im Gegensatz zu den USA.

00:10:38: da muss ich tatsächlich Copyright anmelden, es registrieren lassen und da muss sich auch das sogenannte C im Kreis mit einbilden.

00:10:48: in Deutschland ist das nicht notwendig.

00:10:49: Es schadet nicht wenn man's auch hinzufügt aber im Deutschen ist es nicht notwendigt.

00:10:54: Das schöne ist halt eben dadurch dass dieser Ja, dieses Urheberrecht im Deutschen wahrscheinlich auch in den meisten europäischen Ländern sofort greift.

00:11:03: Das ist dem Urhebe das exklusive Recht auf die Verfielfertigung Verbreitung, Aufführung, Verleihung, Bearbeitungen und und und Lizensierung hat Und kann entsprechend die Saaten auch sofort Lizensieren weiterverkaufen und co.

00:11:16: sofern ich kein anderes Urheben oder Markenrechts Verletzung mit dem Werk begier.

00:11:23: also ich könnte jetzt zum Beispiel Keine gerne genommene Coca Cola Flasche.

00:11:27: die Coca Cola flasche ist designtechnisch geschützt.

00:11:30: Geht also nicht nur auch um Worte sondern es geht da auch um Gerüche.

00:11:33: kann man sich tatsächlich patentieren lassen?

00:11:36: oder halt auch eben Logos sind schützenswert und hat auch eben die ikonische Coca Cola flasche.

00:11:42: Und davon kann ich jetzt nicht davon Foto machen und dieses Foto verkaufen weil ich damit das Urheber recht.

00:11:46: am besten kommst du doch die Marke Coca Cola drauf wird schwierig.

00:11:50: aber das sind wie gesagt schon wieder so komplett große Sonderfälle, die wir uns hier jetzt gar nicht gingen wollen.

00:11:57: Und dazu gerade eine Frage?

00:11:58: Ja!

00:11:59: Reicht es also bei mir theoretisch aus wenn ich Hekel und eine Figur hekel dass die dann automatisch schon urheberrechtlich geschützt ist, dass ich das Urheberrecht daran habe?

00:12:12: Nein du hast das Problem das wahrscheinlich aus ganz vielen einzelnen Bereichen als wenn du jetzt ein Monster erfindest mit siebzen Augen Drei Zententakeln, sieben Ohren drei Münder und die wirklich ikonisch ist.

00:12:30: Dann wäre es ein Kunstwerk Und dann hättest du das Urheberrecht an diese Figur und könnt es entsprechend Sachen verkaufen.

00:12:38: Also anleitungsmäßig wenn ich jetzt nur eine menschenfigur mache und ihr einen grünes Oberteil anziehe Denn ist hier Schaffurshöhe nicht erreicht.

00:12:48: Okay Und was ist, wenn ich dann zum Beispiel eine Figur von dir häkeln

00:12:53: würde?

00:12:54: Dann ist das Problem halt immer wieder wie ikonisch.

00:12:59: Das Problem bei der Schöpfungshöhung ist dass es tatsächlich eigentlich immer dann vor Gericht ändert und jedes Gericht unterschiedlich argumentiert und einfach ist das jetzt schon die schöpferische Höhung oder eben nicht.

00:13:10: Wie tief, wie sehr unterscheidet sich meine Figur vom Anis-Figur Vor allem bei einem Prozess, der sich zeichnungstechnisch also ein Strichmädchen kann ich mir ja auch nicht schützen lassen.

00:13:24: Außer, ich würde eine Marke anbieten und dann kommen wir gleich zu.

00:13:28: Was in Deutschland übrigens auch nicht möglich ist und das ist auch wichtig – Das Urheberrecht ist eine Persönlichkeitsrechtsfrage des Autos und kann grundsätzlich nicht vollständig auf Dritte übertragen werden!

00:13:40: Ich könnte wenn ich jetzt Foto von Autos mache angenehm.

00:13:43: Ich bin jetzt Fotograf und ich bin gebucht worden, ich kann nicht das vollständige Urheberrecht an BMW Mercedes und Co abtreten.

00:13:53: Ich kann nur in Form von Nutzungsrechten meine eigenen beschränken.

00:13:58: Dann setzt sich ein Nutzungvertrag auf, der zum Beispiel untersagt ist... Automarker A, das exklusive und alleinige Verwertungsrecht hat.

00:14:06: Und ich meine eigenen Bilder nicht weiter publizieren darf und pur aber trotzdem bleibe ich der Urheber.

00:14:15: In Großbritannien und den USA?

00:14:16: ist es dagegen eine völlige oder ist es bisher gesagt vollständig möglich sämtliche Rechte zu übertragen oder abzutreten?

00:14:25: Wie gesagt, dass ist halt nochmal so eine Besonderheit Die dies hat nochmal unterscheidet neben der Tatsache, dass du zum Beispiel den USA.

00:14:32: Copyright.

00:14:32: Sachen in ein Register eintragen lassen musst.

00:14:36: zumindest das war das früher so.

00:14:37: ich bin wie gesagt kein Rechtsanwalt und die USA ist jetzt nicht mein größtes Steckenpferd.

00:14:42: aber da komme später drauf zu.

00:14:43: das Teulchen das halt seinerzeit beziehungsweise allen ent and when haben es vergessen und da kann man dann im Laufe des Podcasts noch darauf und ja noch so ein deutscher überrecht persönlich oder originär.

00:14:59: Urheber, Persönlichkeitsrechte sind in Deutschland halt besonders stark ausgeprägt was das Recht der Erstverfundicherung angeht.

00:15:07: Recht auf Anerkennung der Urheberschaft dass halt der Name korrekt genannt werden muss.

00:15:12: Recht gegen Entstellung.

00:15:14: ich kann als Urheberg Verzerrung oder Beeinträchtigung verbieten die gegen meine Interessen gefährden.

00:15:19: Ich weiß nicht ob du dich dran erinnerst aber es wurde ja mal auch der Bundestag eingehüllt.

00:15:25: Das war ein temporeres Kunstwerk Das war auch urheberrechtlich geschützt.

00:15:30: Da durfte ich also nicht einfach ein Foto von machen und die dann als Postkarte verkaufen, da hab' ich Post vom Anwalt bekommen mit einer Unterlassungsverfügung unter einem Schadensersatz.

00:15:40: genauso darfst du zum Beispiel den Eiferturm nicht zu fotografieren.

00:15:45: Nachts war die Lichtinstallation eine temporäre Installations.

00:15:47: Also da gibt's nochmal ganz viele unterschiedliche Abstufen.

00:15:50: was jetzt für uns heute egal ist wichtig es halt einfach die Urheberschaft is in deutschen schon Beischöpfung besiegelt und gibt dem Urheber oder der Urhebern halt relativ viel Möglichkeit.

00:16:05: Wenn ich jetzt theoretisch ein Buch schreibe, also noch Schreibprozess bin aber ihr zum Beispiel die Hauptfiguren ziemlich coolen Namen hat?

00:16:16: Hat die Hauptfigur... Also ist der Name auch schon schützenswert dabei?

00:16:22: Sie ist nicht zwangsläufig vom Urheberecht geschützt.

00:16:25: Okay

00:16:26: Bei Buchtiteln ist es zum Beispiel auch so, die sind geschützt in dem Moment wo es im Amtsblatt oder in der Vorankündigung erscheint.

00:16:36: Das weiß ich noch bei meinem Buch.

00:16:37: da muss ein ganz bestimmtes Datum abgewartet werden bis sich darüber sprechen durfte auch wie's heißt weil das erst irgendwo publiziert werden musste und damit war der Name geschützst.

00:16:49: Was du aber wenn jetzt dein Begriff hast deinen super coolen Namen Dann kannst du einen Markenrecht beantragen, einem eng amerikanischen auch Trademark genannt.

00:17:01: Das ist meistens an den Worten Logo und Slogan Form.

00:17:04: tatsächlich so kann man auch Farben schützen lassen.

00:17:06: also das Magenta von der Telekom ist eine geschützte Farbe.

00:17:11: Es ist speziell zusammengemischt worden für die Telekom.

00:17:13: Die ist markenrechtlich geschützt Und dass dient dazu waren oder Dienstleistung eines Unternehmens oder einer Privatperson Von den anderen zu unterscheiden.

00:17:23: Ein bestes Beispiel der Name Tolkien ist eine eingetragene Marke und darf nicht ohne Genehmigung verwendet werden.

00:17:30: Einer einer großen Kernpunkte des Markenrechts ist, man muss diesen aktiv registriert werden um den vollen Schutz zu genießen.

00:17:35: er ist auch mit Geld verbunden also eine deutsche markenrechte an Meldung kostet glaube ich dreihundertfünfzig Euro für drei Nizza-Klassen.

00:17:42: die Nizza Klasse besprechen wir gleich.

00:17:44: als nächstes Er bietet Schutz gegen verwechslungsfähige Zeichen in derselben Warenklasse.

00:17:49: Die Warenklasse der nächste große Punkt besprechen immer wieder erneuert werden.

00:17:55: Im Prinzip läuft sie nach zehn Jahren ab, aber ich habe immer kurz vorher bis zum halben Jahr die Möglichkeit die Marke noch mal für die nächsten zehn Jahre gegen eine Gebühr zu verlängern.

00:18:05: und ganz wichtig es fordert eine aktive Benutzung bei Nicht-Nutzung.

00:18:11: Es gibt einen Schoenfrist wenn nicht eine Marke anmelde.

00:18:15: Gottlich sind das drei Jahre.

00:18:17: zwischen drei und sechs Jahren habe ich Zeit wo man sagen kann Ich hab ne Idee Die Idee ist so geil und der Name ist noch viel geiler.

00:18:23: Ich lass mir den Namen schützen, aber ich brauche noch etwas bis meine Marke, bis mein Produkt... ...bis meine Dienstleistung auch wirklich an den Markt

00:18:31: geht.".

00:18:32: Und dann gibt es eine genannte Schutzfrist.

00:18:34: in der muss sich die Marke nicht aktiv benutzen.

00:18:38: Dann kommt das nächste Wenn ich sie dann benutzt habe oder auch während der Schutzzeit muss ich darauf achten dass Niemand anders sie verwendet oder ich lizenziere Sie.

00:18:49: Also, ich muss dann auch noch proaktiv gucken.

00:18:52: wenn Ich jetzt Humbl-Bumble Registriere Muss ich nach sagen wir mal ich glaube es sind drei Jahre muss sich damit der marken auch was tun.

00:19:00: und ich muss darauf achten wenn sich zum Beispiel man sagt Humbelbun bar Was zu nah an meiner mark ist wo ich meine Interessen Verletzt sehe Dann muss ich widerspruch einlegen und sagen Moment diese Marke ist zu nahe an meiner marke.

00:19:15: oder wenn ich das Problem habe, mit einem Gattungsbegriff.

00:19:19: Bestes Beispiel Tempo C war... Das ist zwar eigentlich eine Marke und einen Markennamen aber für viele ein Synonym für ein Taschentuch oder ein Papiertuch für die Küche.

00:19:31: Das sind halt Gattumsbegriffe.

00:19:32: genau so wie Föhn glaube ich auch nur mal.

00:19:35: eine Herstellername war ursprünglich aber eigentlich ein Heißluftgebläse glaube ich der Fachbegriff dafür.

00:19:41: genauso wie bei Klemmbausteinen.

00:19:43: Alle ja oder viele versuchen den Namen Lego zu verwenden.

00:19:47: LEGO dann rechtlich dagegen vorgeht, weil das kommt der nächste Punkt ich muss meine Marke ja auch für Verwechslung schützen.

00:19:55: wenn ich also jetzt erlaube dass jemand zum Thema Klemmbaustein der Marke Bluebricks Lego sagt fällt ja meine Unterscheidungsfähigkeit Dann wird es ja so einem Gattungsbegriff und dann kann es passieren Dass jemand einen Antrag auf Löschen stellt Das lego nicht mehr geschützt wird oder nicht mehr schützungsfähig ist, weil Lego steht ja als Synonym für Klemmbausteine der Marke Blueblix.

00:20:19: Klemmbausteine der Marche, keine Ahnung, gefällt gerade kein anderer ein.

00:20:22: Im Vergleich zum Urheberrecht wird dann hier meistens das Trade-Markt genutzt wenn es nicht registriert ist oder ein R, wenn es registrierte, dass ist aber dann häufig in den USA nochmal zu unterscheiden.

00:20:37: Wir gehen halt einfach immer flummer-sicher und setzen bei allen, die wir jetzt bei Online Productions die Begrifflichkeiten, wie wir uns haben schützen lassen.

00:20:44: Sitzen wir da einfach das Copyright Zeichen ein, nicht das Copy right zeichend als R für registriert ein.

00:20:49: Und jetzt kommen noch zu einem weiteren wichtigen Punkt.

00:20:51: keine Sorge es wird gleich noch interessant nach der Netzerklassen.

00:20:55: Das Urheberrecht läuft in den meisten Jahren nach sieben, siebzig Jahre nach dem Tod eines Autos in der EU ab.

00:21:01: Das Markenrecht nicht, solange es erneuert und bezahlt und benutzt wird bleibt das bestehen.

00:21:07: Also selbst wenn Tolkens Urheberrecht trauenvierzig-vierenvierzlich auslaufen würden können Marken wie Tolkien Hobbit oder Middle-Earth weiterhin geschützt sein, dass sie sind Sie?

00:21:18: Nicht davon ausgeht, dass Middle Earth Enterprises unter der Tolkien Trust oder der Tolkien Estate die Rechte verfallen lässt.

00:21:26: Noch

00:21:26: Fragen zum Markenrecht!

00:21:29: Weiß jetzt grad nicht, ob ich da die richtige Assoziation gezogen hat.

00:21:33: Aber wo du diese zehn Jahresfrist meinte ... Da hab ich automatisch an die Filme gedacht von Peter Jackson?

00:21:40: Weil der Hobbit-Verfilmung sind ja ungefähr zehn Jahre nach den Herr Der Ringe-Verfilmen rausgekommen und Raw of Rahulm ist ja auch noch mal ungefähr zehn Jahr danach raus gekommen.

00:21:53: Hat das was damit zu tun oder nicht?

00:21:55: Okay!

00:21:56: Die Marken ... trägt man halt beim Markenregister ein.

00:22:00: Und da sind sie halt geschützt, und dann muss ich es ja einfach nur Geld reinschmeißen... ...und das was halt für dich oder worauf du anspielst, das sind Lizenzverträge,... ...und die können natürlich komplett individuell gehandhabt werden.

00:22:13: Aber jetzt schätzt doch mal wie viele Begriffe Middle-Earth Enterprises hat schützen lassen?

00:22:20: Zwei tausend drei wohl gemerkt!

00:22:22: Die Liste, die ich nämlich im Talking Gateway gefunden habe,... ...die ich euch auch in die Show Notes packe,... Ist von zwei tausend drei, aber es sind nicht weniger geworden.

00:22:31: Okay.

00:22:33: Ist das schon im vierstelligen Bereich?

00:22:35: Nein!

00:22:36: Okay... Dann würde ich so... Ich würde mal so auf ungefähr dreihundert tippen.

00:22:42: Es sind dreihundetvier und neunzig Begriffe die geschützt sind.

00:22:46: Okay.. Ich war mir dann nämlich in grad total unsicher.

00:22:49: Es hätte irgendwie so zwischen ... Es sind tatsächlich nur so ganz wenige also dann so Richtung Fünfzig wäre jetzt meine Vermutung bei ganz wenige gewesen, was auch nicht wenig ist.

00:23:01: Aber ja oder wirklich super viel?

00:23:05: Oder etwas, das dann eher doch so dreieinhalter Bereich ungefähr ist wenn ich froh, dass sich noch richtig geschätzt hat also halbwegs.

00:23:12: Kommen wir noch und das ist nämlich immens wichtig im Zusammenhang mit dem Markenrecht zu den Nizza-Klassen.

00:23:18: Nizza Klassen deshalb weil es da sogenannte Nizza Abkommen ist der Vierzig Warenklassen definiert hat Und zwar muss ich bei einer Anmeldung einer Marke angeben, für welche Waren oder Dienstleistungen ich den Schutz beantragen möchte.

00:23:33: Dafür gibt es halt eben das internationale Nizza-Klassifikationssystem, dass von der World Intellectual Property Organization verwaltet wird und in über hundertfünfzig Ländern existiert.

00:23:47: Und aufteilen kann man die Nizza Klasse im Prinzip in zwei Gruppen – die Gruppe eins bis vierunddreißig für Waren und Klasse, die Klassen um thirty-fünf bis fünfundvierzig für Dienstleistung.

00:23:57: Und die meisten Tolkienrelevanten Knitzerklassen sind neun Software elektronische Spiele in dem Bereich Die sechzehn Für Druckerzeugnisse Bücher und solche Sachen Bekleidungen hat die fünfundzwanzig, die achtundzwundzig Spiele und Spielzeuge und einundvierzig Unterhaltungsdienstleistungen und Bildungen.

00:24:18: wäre jetzt irgendwie Filme und Co.

00:24:20: vermisst das sie daran, dass die teilweise dann auch in der einundvierzig mit drin sind.

00:24:24: Das heißt, die Niedserklassen sind nicht ganz stringent sondern die überlappen sich dann auch teilweise.

00:24:30: Es ist immer ganz witzig weil man in unterschiedlichen Klassen ähnliche Begrifflichkeiten hat.

00:24:35: Hast du da einen Beispiel für?

00:24:37: Müsste jetzt rausgucken.

00:24:38: also ich glaube als wir die Markens zum Beispiel Aulan Korea haben schützen lassen, dann hatten wir in mehreren Klassen die Möglichkeit Podcast oder Podcast Produkte zu machen, einmal bei dem Bildungsweg und einmal über Dienstleistung.

00:24:54: Und einmal über Computer- und digitale Downloads.

00:24:58: Okay!

00:24:58: Ich habe

00:24:59: es ja gerade gesagt die Netzerklassen sind sehr wichtig.

00:25:01: also wenn ich eine Marke registrieren möchte in Deutschland für das Geld kriege ich drei Netzer Klassen so viele Unterkategorien wie möglich.

00:25:08: aber drei Netzerklassen sind den Preis inkludiert.

00:25:10: jede weitere kostet extra.

00:25:12: man kann sich theoretisch also für alle Nizza-Klassen und alle Unterpunkte, die es gibt.

00:25:19: Eine Marke schützen das, wenn man das nötige Kleingeld hat.

00:25:22: Es gibt aber ein großes Problem dabei.

00:25:25: Ich hatte uns ja vorher schon gesagt Die Marke muss benutzt werden Und zwar in den Klassen In der sie angemeldet sind.

00:25:34: Wenn ich jetzt also eine Marke anmelde für Podcasts Zubereitungsmöglichkeiten Für Getränke und Publikation Die genauen Wortlaut habe ich jetzt nicht gerade parat und jetzt zum Beispiel nur im Podcast produziere aber kein, kein Tee rausbringen.

00:25:50: Kein Tolkien Mysteries Tee oder ein Limonado oder irgendetwas was in dieser Klasse fallen könnte?

00:25:58: Und die Schutzfrist abgelaufen ist kann es passieren dass jemand kommt und sagt dann so zu die Marke wird so in der Form nicht benutzt... ...und dann könnte ich eine Antrag stellen auf Löschung der Marke oder halt eben aus die Lösche aus der Klasse wenn ich das richtig im Kopf habe weil sie in diesem Bereich nicht genutzt wird.

00:26:14: Und das ist und damit zerstöre ich schon fast alle Wünsche aus den Hausaufgaben mit ein Grund, warum zum Beispiel es möglich ist eine Software zu schreiben zur Datenzusammenfassung und sie Palantir zu nennen?

00:26:30: Weil Middle-earth Enterprises einfach zwar die rechte Palantier gesichert hat aber halt eben nicht für die entsprechenden Klassen.

00:26:38: oder Sie haben sich zum Beispiel auch nicht gesagt bei War das Moria oder Erebor müsste es gewesen sein?

00:26:46: Dafür haben sie gesagt, dass ist nicht aus dem Bankwesen.

00:26:48: Also keine finanziellen Dienstleistung.

00:26:50: also kann man sich hergehen und sagen okay wir stellen eine Bank und nennen Sie Ereboar.

00:26:55: Marken melden die Mark entsprechend an für die Dienstleistungen in der entsprechenden Netzerklasse.

00:27:01: und schwupp die Wupp geht das!

00:27:04: Es hat letztes Jahr war das glaube ich jemand versucht Hobbit Autos in Deutschland reservieren zu lassen oder einzutragen.

00:27:13: Für Autos im Prinzip Kleinstwagen von einer Marke aus China, die sollten dann gewild-labelt nach Deutschland kommen und dann halt eben unter dem Hobbit ähnlichen Begriff laufen.

00:27:24: Und da war es halt so, dass Milo aus Enterprise gesagt hat nie das geht nicht weil zum Beispiel Schutzrechte aus dem Bereich Skateboard Tankiert werden.

00:27:36: und sie besitzen halt die Rechte für Skateboard Produktion weil es hat ja Rollen fährt auf der Straße.

00:27:41: Und genauso wie ein Auto, hat ja vier Räder und Rollt auf der Strasse.

00:27:45: und dann gab's noch so ein paar andere Bereiche wo sie gesagt haben da haben wir im Prinzip die Rechten dran.

00:27:52: also die haben wir uns schützen lassen und die tankieren halt eben die Nitzerklassen die der deutsche Autohändler dann für seine Marke haben wollte.

00:28:02: daraufhin kam es zu einer bündlichen Verhandlung und man hat sich darauf geeinigt, dass die Marke nicht eingetragen wird für die Autos.

00:28:10: Und der Händler hat dann glaub ich, was war das?

00:28:13: Tausend, zweitausend Euro Verfahrensgebühren bezahlt.

00:28:17: Ob da jetzt noch groß was an die Kanzlei zahlen musste gegen den Schutz weiß ich nicht aber jetzt haben wir keine Hobbit-Autos in Deutschland.

00:28:25: Okay wenn man sich dann etwas schützen lässt und jemand anderes möchte Da etwas machen wir zum Beispiel beim Hobbit-Auto.

00:28:34: Wie viele Rechtschreibfehler dürften theoretisch drin sein, dass man zwar die Assoziation im Kopf hat?

00:28:43: Okay es soll um Hobbit gehen aber

00:28:44: z.B.,

00:28:45: Hobbit wurde nur mit einem B geschrieben statt mit Doppelb ist das mitgeschützt dann automatisch okay.

00:28:53: Weil du hast gerade gesagt bei Markenschutz geht's ja darum Die leute eine Produkte, eine Dienstleistung mit einem Namen assoziieren.

00:29:04: Und ob ich jetzt Hobbit mit einem B schreibe oder mit zwei b weiß er draußen trotzdem jeder was gemeint ist und du müsstest so weit weggehen dass halt einfach keine Ähnlichkeit mehr war.

00:29:15: das entscheidend was du gerade gesagt hast ähnlich genug.

00:29:19: Solange es irgendwie einem geschützten Begriff ähnelt ist es nicht schützenswert.

00:29:24: also kann man's versuchen weil Das ist mich auch der Krut daran.

00:29:29: Jeder kann sich, ich könnte mir jetzt sofort im Mittelerdeseantrag auf Zuweisung der Marke stellen für Bereich XYZ.

00:29:38: das Markenregister prüft nicht ob es schon einen Schutz gibt.

00:29:43: Diese Überprüfung muss ich im Vorfeld selbst durchführen.

00:29:46: Im Regelfall machen das Anwälte für ein und das kann ich natürlich hoffen dass die komplette Rechtsabteilungen vom Mittel aus Enterprise bzw deren Firma Marken beantragt, gerade alle krank sind sechs Monate lang und niemand auf dem Schirm hat dass ich da diese Marke angemeldet habe.

00:30:04: Und nach sechs Monaten läuft die Widerspruchsfrist aus und dann hätte ich Mittelerde.

00:30:10: Wie froh ich damit werde weiß ich nicht weil wir natürlich darauf achten.

00:30:14: bei jeder großen C auf der Linie würden sie sofort mit Abmanung und Kokom also da wäre glaube ich der Hustle zu groß.

00:30:24: Und dann will ich halt eher gucken, ob ich nicht eine Bank mache und gucke.

00:30:28: Ob ich einen schönen Begriff finde aus dem Meer in der Ringe, aus Mittelerde?

00:30:33: Der hat eben für diesen Bereich nicht geschütztes.

00:30:35: aber einfach nur Hobbit oder Hobbit... ...oder Hobby zu machen und mit D zu schreiben das klingt ja im Sprachgebrauch schon fast wie ein Hobbit und dann vergiss es.

00:30:51: Okay

00:30:52: Was man aber machen kann, damit komme ich glaube ich zum letzten Punkt in meiner Liste bevor es an uns eingemachte geht.

00:30:58: Man kann natürlich Lizenzverträge aufsetzen und das ist auch der Kern allen Übels hier heute.

00:31:05: und generell beim Lizenz Vertrag ist es einfach platt gesagt die vertragliche Erlaubnis ein fremdes rechten Urheberrecht eine Marke zu nutzen ohne das Recht selbst zu erwerben.

00:31:17: Sprich, Lizenzverträge können.

00:31:19: Ich hätte es gerade gesagt in Deutschland exklusiv sein dass nur der Lizenz, den man das Recht nutzen darf aber ich mich selbst zum Beispiel das nicht benutzen kann.

00:31:26: In der Fotografie nimmt man das dann ein full buyout.

00:31:30: Die Rechte sind entsprechend auch teuer weil wenn selbst der Fotograff damit nicht mehr auf seiner Webseite sagen kann hier das photo habe ich gemacht oder noch nichtmals mein namentlich genannt wird Ist halt entsprechend teuer.

00:31:40: Man kann natürlich sagen ist es nicht exklusive Örtlich oder zeitlich begrenzten zum Beispiel wir dürfen es nur in Deutschland verkaufen und auch nur fürs nächste Jahr.

00:31:50: Man kann sagen ich möchte nur physische Produkte machen oder ich kaufs für den Podcast, könnte man theoretisch überlegen ob man es lizenziert sofern sie dann Lizenzen für abgeben würden.

00:32:04: Und das heißt was in einem Lizenzvertrag steht ist halt in den verhandlungen Parteien überlassen.

00:32:11: Da gibt es relativ wenig Reglements, die sich jetzt hier also zum Beispiel erklären.

00:32:17: Gibt's gar keine Relevanten?

00:32:19: Die könnten dann in speziellen Fall natürlich wieder kommen.

00:32:21: das Problem ist natürlich nur diese Sachen werden irgendwann auf die Goldwaage gelegt.

00:32:25: und ja Das haben wir halt auch bei bei bei Tölkinen und Co.

00:32:30: Und wenn wir als so jetzt darüber reden ist es aber dass Urheber recht das bei Tolki ein ist als Autor der soweit ich weiß nicht vollständig abgetreten hat.

00:32:40: Wir haben Markenrechtsnutzungen, die sowohl vom Tolkien-Estate wie aber auch vom Mittel aus Enterprises vorgenommen wurden und es gibt Lizenzverträge.

00:32:52: Und da fangen wir schon bei Ellen & Annouin an geht dann weiter irgendwie nach Snyder United Artists usw.

00:32:59: und so fort.

00:33:01: und damit würde ich jetzt loslegen als sei denn du hast noch zur Grundstruktur noch irgendwelche Fragen.

00:33:09: Nein, keine Fragen.

00:33:11: Gut!

00:33:12: Dann lass uns jetzt endlich mal loslegen.

00:33:14: wir reisen ins Jahr neunzehnthundertsechsunddreißig zurück.

00:33:18: das sind leider Sachen die ich noch nicht gefunden habe.

00:33:22: oder wir überlegen ja mit Tolkiens Briefen mal nach Reading zu fahren dieses Jahr und zu gucken dort in der Universität liegt nämlich das schriftliche Erbe von George Allen and Annouin und da mal Einblick zu bekommen, vielleicht findet man dann noch irgendwas über die Verträge.

00:33:39: Und zwar hat Tolkien ja so ein kleines Kinderbuch geschrieben The Hobbit or There And Back Again erklären aber auf jeden Fall wurde es relativ schnell.

00:33:50: ein Bestseller wurde auch in anderen Sprachen übersetzt und verkauft und ist auch knapp neun Jahrzehnte später eines der umstrittendsten und verwohrendsten Rechtsobjekte.

00:34:01: Das ist mir tatsächlich der Hobbit, nichtmals der Herr der Ringe.

00:34:04: Und das wird jetzt halt einfach sehr interessant damit durchzugehen.

00:34:08: und starten möchte ich ein paar Jahre später.

00:34:11: Wann glaubst du legen wir jetzt los zeitlich?

00:34:16: Wenn du so ein paar jahre später sagst... und wir sind ja...

00:34:24: Also natürlich, ganz kurz.

00:34:25: Natürlich gibt's dann noch irgendwann den Vertrag zum Thema Herr der Ringe und Kurden.

00:34:28: lasst jetzt einfach mal komplett außen vor, weil es schon einen Urvertrag mit George Allenton anbinde.

00:34:32: Nein wir springen ins Jahr neunzehntundundsechzig.

00:34:36: Oh okay tatsächlich ein paar

00:34:38: Jahre später?

00:34:39: Ja und zwar noch bevor Tolkien und George Allendon anben, neunzentneunundsechszig die Verträge mit United Artis beschlossen verkauften Ellen Der Anben und Tolkien die Filmrechte am Hobbit.

00:34:54: Und zwar an einem kleinen amerikanischen Produzenten mit spektakulären Konsequenzen, und zwar geht es um William L. Snyder.

00:35:02: der war Gründer von Rembrandt Films einer impragansässigen Animationsproduktionsfirma Die unter anderem für amerikanische Studios arbeitet Tom & Jerry cartoons Poppyshorts usw.

00:35:17: und so fort, Ende deklariert er mit Tolkin in Verhandlung und der Vertrag wurde dann im April unterzeichnet.

00:35:28: Der Vertrag an sich habe ich leider nicht gefunden aber aus den Sachen die anderweitig bekannt sind aufgrund von Gerichtsverfahren und Co lassen sich ein paar Eckpunkte zusammentragen.

00:35:40: und zwar Er warb Snyder's die Filmrechte am Hobbit und nur am Hobbet von Tolkien and And On And On When.

00:35:48: Die Vertragsklausel besagten auch, dass Snyder bis zum dreißigsten Juni nineteenhundertsechzig eine vollständige Farbfilmversion produzieren und einen zahlenden Publikum vorführen musste um die Rechte zu behalten und zu verlängern.

00:36:06: Und wenn Snyder diese Bedingung erfüllt, erhielt er die Option auf die Filmrechte am gesamten Lord of the Rings.

00:36:12: Jetzt dachte ich, nehm' ich euch einfach mal so ein bisschen mit... ...auf den Stimmungsgeschichte, weil die Geschichte einfach... Ich hatte überlegt eine eigene, tolle Mystery ist voll gelohnt sich nicht wirklich dafür,... aber ich nehme jetzt auch einfach mal mit auf die Entstehung dieses absolut abstrusen Kurzfilms und es waren schonmal so Vorzeichen wie's weitergeht wird.

00:36:31: Und zwar in nineteenhundertsechzig engagiertes Snyders Ein amerikanischer Animationsfilmregisseur, Jen Dyche und auch ein Bekannter für die Tom & Jerry Kurzfilme.

00:36:41: Und in nineteenhundertsechzig den Oscar-Gewinner für den Kurzfilmen Monroe der halt eben im Prag arbeitet wo er die Firma auch ansässig war und wurde damit beauftragt mit der Animationstechnik und dem tschechischen Künstler Giri Trinka als Chefanimator halt eben den Film zu produzieren.

00:37:01: Dann war so komme gleich als nächstes drauf.

00:37:04: Wißt du was da passiert ist?

00:37:06: Nein,

00:37:07: wir haben das softcover.

00:37:08: Skandal in den usa.

00:37:10: ace books bringt eine software version rauskomme gleich auch noch mal ganz ausführlich darauf.

00:37:16: auf jeden fall explodiert holkeens popularität in dem zusammen.

00:37:21: Und deutsch überarbeitet sein skript grundlegend um die erwartungsdruck recht zu werden was ihm fast ein jahr kostet.

00:37:28: und Na wir wussten ja, bis siebenundsechzig musste was entstehen.

00:37:31: Im Januar sechsundsechsig versucht er dann in New York mit einem Pitch bei dem einen oder anderen Studio das Projekt halt eben zu verkaufen an einem Studium.

00:37:43: und das Studio unwissend über Tolkiens Popularität zu dem Zeitpunkt und erschreckt von den Kosten die er aufrief lehnte ab Das Projekt galt eigentlich schon so gut als Tod.

00:37:53: Und ja ist das informierte deutschland dass er noch die dreißig tage zeit hatte sieben und sechzig.

00:37:58: Um irgendein film auf einer einzigen film rollen mit zwölf minuten zu komprimieren, um ihn vor zahnenden publikum oft so viel führen.

00:38:06: und der plan unter ziemlich rechtskundiger trick war das weil der vertrag sagte nicht wie lang der film sein musste und er sagte nicht wir groß das sahne publikum sein muss.

00:38:17: Also wurde tatsächlich der Hobby den dreißig Tagen im Prag in einem zwölf Minuten Kurzfilm produziert, mit Papierausstätten statt echter Animation.

00:38:26: Einem einzigen Erzähler für alle Stimme und eine Soundtrack, den ein bekannter schnell eingespielt hatte.

00:38:32: Und dann war es tatsächlich so dass am dreißzigsten Juni nineteenhundertsechzig wir befinden uns Manhattan New York.

00:38:40: Deutsches haben Vortrag mit dem Filmstreifen eingeflogen aus Prag.

00:38:44: Snyder hat einen Vorführraum gemietet Deutsch läuft durch die Straßen und spricht wildfremde Menschen, ob er sie ins Kino einladen darf.

00:38:52: Und gibt jedem von ihnen zehn Cent, die Sie dann als Eintritt zurückgeben.

00:38:59: so erfüllt er die Vertragsklausel.

00:39:00: zahlen des Publikums.

00:39:02: Jeder Zuschauer muss ein Formular unterschreiben und bestätigen dass die Person The Hobbit am dreißigsten Juni nineteenhundertsechzig gesehen hat und dafür bezahlt hat.

00:39:16: Wow.

00:39:17: Aber du meintest doch, dass es vollständig sein muss?

00:39:21: Nee, stand im Vertrag nicht drin!

00:39:24: Okay, dann hab ich das falsch verstanden weil ich dachte nämlich, ich muss vollständiger sein.

00:39:27: Ich verkratze in zwölf Minuten den Hobbit

00:39:30: wie?!

00:39:31: Das habe ich euch einfach so schönes dabei mitgebracht.

00:39:35: Der Film wird also pünktlich gezeigt und die Rechte sind entsprechend gesichert.

00:39:40: Ich merke mal den Geschäftsinn von Snyder und zwar unmittelbar danach verkauft er Jetzt durch Tolkens Popularität massiv gesteigert, die Rechte für einhunderttausend US-Dollar zurück.

00:39:51: Leider sah Deitsch von dem Geld keinen einzigen Cent weil Snyder alles für sich behalten hat.

00:39:59: Und jetzt kommen wir einfach ganz kurz, weil wir wahrscheinlich sonst nicht draufkommen auf eine ganz kurze Zusammenfassung.

00:40:05: Wie gesagt der Film trägt offiziell den Titel The Hobbit, nineteen Hundert Sechsund Sechzig Obwohl er wegen Produktionsverzögerung erst sieben und sechzig fertiggestellt wurde hat eine Laufzeit von elf Minuten und zweiundvierzig Sekunden inhaltliche Abweichung gegenüber Tolkens Buch.

00:40:22: Ich hoffe, du sitzt.

00:40:23: Thorin Eichenchild ist kein Zwergen-König sondern ein General aus Dahl.

00:40:28: Die anderen Zwerge kommen nicht vor.

00:40:30: Gollum heißt im Film Golom also mit doppel O Und einem L. Goblins werden Reblins genannt Trolle werden Growns genannt Smoke wird in manchen Beschreibungen Snack oder Slack genannt.

00:40:46: Eine erfundene Frigur, nämlich Prinzessin Mika aus Dahl taucht auf und Bilbo heiratet sie am Ende.

00:40:54: Bilbo und Thorin töten Snack alias Smoke mit einem Pfeil aus dem Arkenstein.

00:40:59: Okay!

00:41:01: Und wenn man sich jetzt überlegt warum so viele Namensänderungen?

00:41:03: Deutsch berichtete nachher auf den Beruhend die ganzen Info- oder die meiste Information das Snider darauf bestanden habe die Namen zu ändern um einerseits rechtliche Fragen zum Minimieren Und andererseits einen eigenen Charakter zu schaffen.

00:41:17: und die Erode in der ganzen Geschichte.

00:41:19: Gerade diese Abweichung machen den Film heute zum kuriosen Sammlerobjekt, gibt mittlerweile auf YouTube.

00:41:26: Er wurde nie wieder öffentlich gezeigt und er galt jahrzehntelang als verschollen.

00:41:31: wenn ihr einfach mal bei Youtube The Hobbit, neunzehn sechsen sechszig eingibt dann findet ihn sofort.

00:41:38: Ja wie gesagt Snyder hat sich nicht verkalkuliert.

00:41:41: das ging im Prinzip komplett auf Die Filmrechte zurück und auch das ist nachher für die weiteren Verträge relevant.

00:41:49: In dem späteren Vertrag, auf den wir dann gleich nochmal ausführlich eingehen werden, widme ich sogar dieses Snyder Agreement noch mal ausdrücklich als Vorbelastung erwähnt!

00:41:59: Okay...

00:42:00: Ja, das war also die erste Lizenzierung außerhalb des Buchmarkts von Tolkien.

00:42:04: Und ja wie gesagt, die zwölf Minuten gönnt es euch guckt zu euch an Es ist wirklich zum Haare raufen Aber Alles richtig gemacht, Quavertrag.

00:42:17: Also wenn ich beim Ting ein paar mehr graue Haare habe... Ich gebe dir die Schulter mit bzw der Verfilmung?

00:42:25: Ja und darum ist es halt dass man nicht mit... Es ist wichtig was in einem Vertrag drinsteht und wie's auslegungsbar isst weil je nachdem wie kann dann halt auch eben so einen Schmarrn rauskommen Und das sollte sowohl Ellen denn anwenden als auch Tolchen eine Lehre sein.

00:42:40: Bevor wir zum großen Vertrag kommen kommen wir zur Softcover-Affäre.

00:42:45: Tolkien vs.

00:42:46: Acebooks und der Copyright Krieg von nineteenhundertfünfundsechzig.

00:42:51: Und so hatte ich es ja Anfang gesagt, das amerikanische Ueberrechtssystem von neunzwundertnein besagt dass... also es war nicht nur ein bürokratisches Monstrum voller Fallstrickel speziell für ausländische Autoren, sondern es hat auch einfach so komplett anders denn Bücher die außerhalb der USA gedruckt wurden durften nur in begrenzter Stückszahl importiert werden, maximal ein Tausend Fünfhundert Exemplare.

00:43:18: Das war schon mit der ersten Umstellung.

00:43:19: vom Hobbit wurden schon mehr geliefert.

00:43:22: Versehentlich oder bewusst?

00:43:23: Wahrscheinlich weil sie einfach nicht wussten, weil es irgendwie im Ziffer sechzehn des amerikanischen Copyright Acts

00:43:29: steht.

00:43:31: Um einen vorberegenden Schutz zu erhalten muss ein Verleger innerhalb von sechs Monaten nach ausländischer Erstveröffentlichung hat Interim Copyright beim US-Copyright Office beantragen, dieser Schutz dauert nur fünf Jahre.

00:43:46: Danach war die vollständige Herstellung in den USA zwingend vorgeschrieben, Manufacturer Klausel um ein dauerhaftes US- Copyright zu erlangen.

00:43:57: Wer gegen diese Regel verstieß riskierte nach damaliger Ansicht sein Werk gemeinfrei zu werden?

00:44:03: Jetzt war es allerdings so... Das Houghton Mifflin eigentlich der Lizenznehmer, der US-Lizenznehmer von George Allen und Anduin war.

00:44:12: Die ersten Bücher wurden in Deutschland produziert und in die USA verschickt.

00:44:18: Es waren mehr als tausend fünfhundert Stück das war Strike I. Dann haben sie nicht rechtzeitig um diesen vorübergehenden Schutz zu genießen halt eben nicht das Werk beim US Copyright Office beantragt.

00:44:32: Und ich glaube, dass sie danach auch erst mal weiterhin da bin ich mir jetzt nicht ganz sicher.

00:44:36: Auch erstmal in England produziert haben und nicht in den USA.

00:44:41: fifty-fünfzig kam ja The Lord of Strings raus.

00:44:43: nur kurze Zahlen Info In England bei Island and Unwin und Houghton Mufflin erhielt fifty die Lizenz für den US Markt.

00:44:52: Jetzt war es natürlich so das Houghtone Muffin das beim Ich war gerade nämlich danklich noch beim Hobbit oder nicht beim Herr in der Ringe.

00:44:59: Deshalb streicht einfach das was ich grade gesagt habe Wiesert.

00:45:02: fünfundfünfzig erhielt hautmüffelnde die Lizenz.

00:45:05: Für den US-Banken war Antrag auch sogar fristgerecht in ad at hinter dem Copyright, da jedoch niemand wieder bei Elend Anwin noch Teulchen selbst den Verkaufserfolg vorhergesehen hatte, wurde die US-Nachfrage schlicht durch den Import britischer Druckexemplare befriedigt und es gab keine OS eigenständige Produktion.

00:45:24: weil am Anfang war das Buch halt nicht so populär in England.

00:45:27: erst halt eben durch die Acebooks kam dieser der große Durchbruch.

00:45:31: Dadurch importierte man, wie gesagt mehr als tausend fünfhundert Exemplare.

00:45:34: Ich war vor dem Gedanke noch die ganze Zeit beim Hobbit aber auch bei mir in der Ringe.

00:45:37: war das so.

00:45:39: Es wurden nie wirklich Bücher gedruckt und wonach im Gespräch nach fünf Jahren ja das Corporate ausgelaufen schien.

00:45:48: und dann kam Donald Wallheim und entdeckte halt eben diese Lücke.

00:45:53: Er war damals Cheflektor bei Acebooks Das berichte man zumindest, wenn zwar sehr scharf sind ich aber auch ein rücksichtsloser Mensch.

00:46:03: und der halt auch auf dem Taschenbuchmarkt.

00:46:06: Ich glaube sogar im Prinzip so in der vom überhaupt erst eingeführt hat.

00:46:10: Und fünfundsechzig entdeckte er eben dass die hautmüffeln ausgaben technisch gesehen gegen Die entsprechende klausel verstießen und mehr importierte exemplare ohne copyright vermerkt immer umlauf waren.

00:46:22: Daum war seine argumentation okay.

00:46:24: Hautnüffeln hat mehr als ´thousandfünfhundert britische Druckbögen importiert, Verstoß gegen sechzehn.

00:46:29: Die vertriebene Exemplare drohen keinen OS-Copyright vermerkt was nach damaliger Lesart zur Gemeinfreiheit führen sollte.

00:46:35: und drittens das Ad Interim Copyright war längst abgelaufen.

00:46:39: eine ordnungsgemäße OS Eigenproduktion bei nie erfolgen also gemeinfrei.

00:46:43: Den entsprechenden Produzierten erhalten einfach kurzerhand die Aspux die eben Sommer fünfundsechzig raus kamen ohne mit Tolkien oder Elendon anwinnen um vorhin zu gesprochen zu haben oder mal nachzufragen oder so und brachte tatsächlich alle drei Bänder gleichzeitig raus, zu je seventy Cent.

00:47:02: Was bewusst niedrig war weil er halt immer gesagt muss ja keine Dezentsgebühr bezahlen.

00:47:06: KVA.

00:47:07: ziemlich merkwürdig ist eine handgezeichnete Titelseite von Jack Gaughan Auflage Schätzmal

00:47:14: also wenn tausend fünfhundert die anderen waren aber es derzeit bekannter geworden ist, dreitausend?

00:47:22: Zu dem Zeitpunkt ja noch nicht bekannt.

00:47:24: Hundertfünfzigtausende Exemplare.

00:47:26: Soviel?

00:47:27: Ja!

00:47:28: Okay, okay...

00:47:30: Weil er sagt halt einfach für fünfundneunzig Cent vielleicht günstig gedruckt bekommen ich muss keine hunderaarzahlung an Tolkien zahlen kann.

00:47:35: und dann habe ich Absprache mit den Führen also auch nicht mit Hautmüffeln.

00:47:39: Und durch den extrem niedrigen Preis war der Verkaufserfolg sofort und gigantisch und die Ausgabe war vor allem bei dem amerikanischen College Studenten nämlich äußerst beliebt die sich die bisherige Hacker war, Ausgabe einfach nicht leisten konnten.

00:47:57: Erstauntlich?

00:47:58: Ja,

00:47:59: Tölkchen und bei WorldTolken als auch alle anderen hatten keine schnellere rechtliche Handhabe.

00:48:05: Wallheim hatte nämlich die rechtliche Lage zumindest es vordergründig zu seinem Gunsten interpretiert und Tölkin entschied sich daher für eine direkte Ansprache seiner Leser.

00:48:13: Und so kam halt ein neues Buch raus mit einem Zusatz.

00:48:20: aber vorher begann er in seinen Antworten auf EnPos Hand geschrieben oder beigefletten Notizen einzulegen, indem er die Ace-Ausgabe ausdrücklich als nicht autorisiert bezeichnet und darum bat sie nichts zu kaufen.

00:48:33: Zudem gab es damals schon eine Talking Society of America.

00:48:36: diese koordinierte einen aktiven Boycott und überzeugte Buchhandlung keine Ace Exemplare mehr zu führen.

00:48:43: Die Science Fiction Writers Of America übten offiziellen Druck auf Facebook aus.

00:48:48: aus unethischen Verhalten gegenüber einem Autor verletzende Branche-Standards, so wie viele Institutionen und Universitätsbibliotheken verbannten alle Ace Produkte nicht nur die Tolkinausgabe.

00:49:00: Und das fand ich halt einfach eine harte Stück.

00:49:03: also generell, dass man macht weil da schlagen sie zwei Herz in meiner Brust.

00:49:08: auf der einen Seite, wenn es nur das Recht ist, dann sind wir das Recht.

00:49:13: Auf der anderen Seite lieben natürlich auch alle den Herrn Dahinge und ja... Ich habe noch mal was mitgebracht aus einem Brief von Tolkien, aus Oktober.

00:49:26: Ah-ha!

00:49:27: In den U.S.A.

00:49:29: ist gut gelaufen.

00:49:30: Facebook steckt ziemlich in der Klammer und viele Einrichtungen haben alle ihre Produkte verboten.

00:49:36: Ihre Kopie verkaufen sich zwar recht gut aber es stellt sich heraus dass sie sehr schlecht und fehlerhaft gedruckt sind.

00:49:43: ich bekomme so viel Wirbel um die Sache Dass ich davon ausgehe, dass sich meine autorisierte Taschenbuch-Ausgabe tatsächlich besser verkaufen wird.

00:49:51: Also es ist der Fall gewesen wäre wenn es kein Ärger und keine Konkurrenz gegeben hätte.

00:49:57: Es hat halt schon viel gebracht gerade für die Popularität von Herrn Der Ringe?

00:50:03: Ja!

00:50:04: Es gibt ja auch diese ganzen Buttons irgendwie Gunner for Presidents und Frodo und Co.

00:50:11: hier damals rum gingen... Die hat eben alle aus dieser Zeit bestanden.

00:50:17: Gut, aber das war nur so ein kleiner Ausblick, weil das Problem bestand erstmal noch und Tolkien der bis dahin die Taschenbücher als degenerative Form abgelehnt hat gab mir jetzt doch relativ schnell sein Widerstand auf.

00:50:33: Das Ziel war einen OS Copyright durch eine überarbeitete Neufassung zu sichern Denn nach US Recht konnte eine revidierte Fassung ein neues eigenständiges Copyright begründen.

00:50:43: Also auch da wieder sehr ... Kann man gucken, wenn man genug Rechtschreibfehler korrigiert.

00:50:48: Für ist es ja schon eine revidierte Fassung und man kann dann doch noch ein Copyright anmelden.

00:50:53: also überarbeitete Tolkien beide Werke sowohl The Hobbit als auch the Lord of the Rings und schuf damit urheberrechtlich neue und registrierbare Fassungen.

00:51:02: Aber muss man denn für jede überarbeitet Version des Copyrights anmelde?

00:51:08: Ja Okay

00:51:10: Zumindest, ich weiß nicht wie das jetzt aktuell der Stand war.

00:51:12: Aber das war zumindest das lange Zeit so.

00:51:15: Okay...

00:51:16: Im Oktober fünfundsechzig kamen dann bei Valentine Books The Fellowship of the Ring und The Two Towers als autorisierte Taschenbuch-Ausgabe raus.

00:51:25: Fünfundneinzig Cent!

00:51:26: Also zwanzig Cent teurer als bei Ace.

00:51:28: Im November sechsensechszig folgte THE RETURN OF THE KING zum gleichen Preis Und in der US Copyright Registrierung gibt es dann jetzt auch am fünfhundzwanzigsten Oktober Einen Eintrag, das halt das Werk jetzt geschützt ist.

00:51:46: Und die Valentine Ausgaben trug auf dem Rücklauch eine ausdrückliche Teulchenvermerk.

00:52:09: Noch ein kleiner Funfact am Rande.

00:52:11: Die Cover-Gestaltung übernahm nämlich die Künstlerin Barbara Remington, die die Bücher allerdings vorher nicht gelesen hat was dafür sorgte dass die Covers unter anderem Emus und andere für Mittelerde völlig fremdartigen Tiere darstellte stand auch wohl so einen Kommentar Tolkiin hasste sie

00:52:30: Verständlich?

00:52:32: Wir sind aber noch nicht ganz am Ende damit, weil die Acebooks gab es noch.

00:52:34: und dann hat man überlegt geht man jetzt gerichtlich dafür dagegen vor oder nicht.

00:52:39: Unter dem massiven Druck gerade aus der Fan-Community und dem SFWA und den anderen Sachen die ich oben genannt habe und der Schaden im öffentlichen Ansehen kontaktierte Acebook teug in einer anschließenden persönlichen Bruder eine freiwillige Einigung ein.

00:52:55: Die beinhaltete Ace steht alle weiterhin Nachdrucke der nicht autorisierten Ausgabe ein.

00:53:00: Ace zahlt Tolkien nachträglich Honorare in Höhe von neuntausend Dollar.

00:53:05: Die Gesamtzumme ihrer erzielten Gewinne aus der Vier-Tolkene Ausgaben nach der damals üblichen Praxis britische Autoren circa ein Viertel der Gewinnen als Relativ zu zahlen, also das was üblich war.

00:53:15: es gab kein Gerichtsurteil keine formelle Vergleichsvertrag die Einigung war außergerichtlich und nachher zog Ace sogar noch die vorhandenen Exemplaren sogar aus dem Handel zurück.

00:53:27: Wie viel haben die dann?

00:53:29: tatsächlich noch daran verdient, also A's.

00:53:32: Wenn sie hundertfünfzigtausend Exemplare hatten für fünfundneinzig... Was ist das?

00:53:37: nochmal ganz kurz der Preis dafür?

00:53:39: Fünfundsebzig

00:53:41: Cent.

00:53:42: Dann

00:53:42: war es ja generell schon nicht so viel.

00:53:46: Ja, also theoretisch das Vierfache von den Neuntausenden, also das Dreifache von dem Neunthausend.

00:53:52: Also neuntaussend und das wäre im Prinzip die Gesamtsumme aus den Erzielten gewinnen.

00:53:57: Einen Viertel sind von dieser Gesamtsumme neuntausend, die dann halt eben Teulchen bekamen.

00:54:03: Okay, ja.

00:54:04: So und da gibt es einfach noch mal so einen kleinen juristischen Nachgeschichte.

00:54:08: und zwar behauptete jemanden in twohneinzig und zwar die Buchpackerfirma Eisen-Dirwood & Company Inc.

00:54:17: und versuchten nämlich eine neue Ausgabe herauszubringen und klagten auf Feststellung der Ungültigkeit des Tolkien Copyrights.

00:54:24: In dem Fall beklagter war Christopher R. Tolkien als Assessmentsvollstrecker und das Klage bigieren waren im Prinzip die Verstellung, dass das US-Copyright ungültig sei, das Originalwerk gemeinfrei sein und das Aerial Books die Theologie veröffentlichen dürfte – in der Argumentation mal dementsprechend.

00:54:41: Die zahlreichen ohne Copyright-Vermerk in den USA vertriebenen britischen Importexemplaren hätten nach Sektion neun und fünfzehn des Copyright Acts zur automatischen Verwirklichung des Copyrights geführt.

00:54:54: Allerdings gab der Richter den beklagten Recht und wies die Klage ab, die Begründungen damals war.

00:55:00: Der Copyright-Act-Nurrgens sehen nirgends einen Verwirkelichungsklausel für ausländische Autoren bei vielen im Copyrightvermerk vor, seit dem Beitritt Großbritanniens zu Universal Copyright Conversation UCC, die in den USA den nineteenhundfünfzig in Kraft trat, galt Sektion Neun des neunzelneinigen Gesetzes Werke mit bestehender At-Intern im Copyright, deren Heimatland der UECC beigetreten waren und genossen für achtundzwanzig Jahre vollen US-Schutz ohne die Notwendigkeit ein Copyrightvermerk zu tragen.

00:55:32: Die Verletzung der Manufakturklausel führe ebenfalls nicht zur Überrechtsverwirklichung.

00:55:37: Sektion sechzehn des Gesetzes neunzelandnein erhält keine entsprechende Sanktion.

00:55:42: Gut damit erklärt im Prinzip das Gericht einen vor allem mal dass Die Augen von der Zone rechtlich falsch gewesen sind.

00:55:49: Und daher dahingeh eben nicht neunzehnundsechzig gemeinfrei wurden.

00:55:54: Aha, okay!

00:55:57: Hast du jetzt irgendwelche Fragen zum jetzigen Zeitpunkt?

00:56:01: Ich glaub tatsächlich auch immer noch nicht.

00:56:03: Immer noch

00:56:04: nicht?!

00:56:05: Nee, guck auch nochmal grad ob Fragen von anderen reinpassen aber... ...neem...auch noch nicht.

00:56:13: Also keine die ich mich schon gestellt hätte.

00:56:15: Gut, aber wir haben ja noch auf den Hobbit Und die hat eine besondere Problematik oder machte die Lage halt noch komplizierter, da die Jahr neunzehntelunddreißig erschienen wurde.

00:56:25: Die erste Ausgabe komplett in Großbritannien gedruckt wurden und nur ein Ad Interim Registrierungen erhalten haben.

00:56:34: Und... ...die Frage nach der konkreten US-Fixierung was das Copyright betrifft war lange ungeklärt.

00:56:42: Und dann gab es tatsächlich in den neunzelneinziger Jahren gab es Verlage, die argumentierten Der Hobbit seit zumindest in seiner Original Fassung in den USA gemeint frei.

00:56:51: Damals wussten sie das noch nicht, dass war das was ich vorhin... ...verwechselt hatte, dass es um die näheren Ringe geht und nicht um den Hobbit.

00:56:58: Und hier gab es dann tatsächlich eine große Änderung des Lizenzrechts.

00:57:08: Das änderte sich nämlich durch die Uruguay Round Agreement Act Die URAA von Das ausländische Werke, die durch Formalfieler in den USA gemeinfrei geworden waren das Copyright rückwirkend wieder herstellen könnten.

00:57:25: Und es gab sogar einen Fall Golden versus Hold'em wo der Supreme Court zwölf das bestätigte dass diese Wiederherstellung verfassungskonform war auch wenn Werke damit aus dem Public Domain herausgeholt wurden.

00:57:39: Ich glaube Public Domains hatte ich vorhin nicht gesagt.

00:57:42: wenn ich jetzt Sachen mache, die keine schöpferische Höhe haben oder siebzig Jahre nach einem Tod wenn sie nicht anderweitig geschützt sind.

00:57:50: Dann verfallen solche Sachen im Public Domain, die können von allen Menschen gebühren Lizenz namenssendungsfrei genutzt werden.

00:57:57: Es gibt sehr viele Museen in den USA oder die NASA stellt prinzipiell alle ihre sachen frei zur Verfügung Meistes auch unter Public Domains weil Sie gesagt haben es wird ihr aus Steuern gerne bezahlt.

00:58:09: Oder halt eben die Bilder Von Kunstwerken sind einfach schon Solange die Kunstschaffenden sind schon so lange tot, dass es eigentlich schon Public Domain ist.

00:58:19: Das nochmals ergänzt so.

00:58:22: Warum ich jetzt da so ausführlich darüber gesprochen habe über diese komplette Softcover Problematik sowohl beim Hobbit als auch bei mir in der Ringe?

00:58:30: Ist das dieses Verhalten direkt Schluss oder das was wir gerade besprochen haben?

00:58:37: für ein besseres Verständnis sorgt bei mehreren Vertragsklauseln aus dem United Artists Vertrag vom achten Juli.

00:58:47: Ich habe nämlich den Vertrag, den Tolkien und Alan dann anwenden damals mit United Artis geschlossen haben vorliegen.

00:58:56: Und ausdem werden wir da also gleich auch ausführlich zitieren um mal so ein paar Mythen und Probleme aus der Welt zu räumen.

00:59:05: Und ja das war jetzt wie gesagt die Softcover Affäre die nicht nur den Herren der Hänge betraf sondern auch den Hobbit, der dann aber zumindest für die Verlage und für die Tolkien-Erben äußerst positiv und ich will sogar sagen letztlich profitabel beendet wurden.

00:59:22: Und...

00:59:24: United Artists was sind die?

00:59:26: Also wer oder was genau ist das?

00:59:30: Da komme jetzt zu und zwar geht es jetzt um ihren Verkauf der Filmrechte.

00:59:35: Die Partei ist halt United Artist war halt eine Filmfirma United Artists Corporation, ganz klar zu sein.

00:59:44: Die halt eben Filme produziert haben und die angefragt haben wir würden gerne Rechte kaufen, Lizenzvertrag machen.

00:59:52: Und das war halt im Prinzip so vier Jahre vor Teuchins Tod.

00:59:56: Klar wussten wir dann noch nicht mehr und es ging halt im prinzip tatsächlich um den Verkauf von Filmbühnen- und Merchandiserechte für der Hobbit und der Herr der Ringe an dem Sacken amerikanischem Filmstudio.

01:00:09: Dennoch war Tolkien immer noch von tiefer Skepsis durchdrungen, ging über einen Verfilmung seiner Werke.

01:00:16: Und er äußerte Bedenken gegen allzu freie Interpretation seines Werkes was vielleicht nach sechsundsechzig Euro oder siebenundsechszig jetzt nicht ganz so überrascht!

01:00:26: Ich weiß gar nicht ob Tolkien den Film tatsächlich auch mal selbst gesehen hat und dass er dennoch verkaufte zeigte Wie ernst ihm auch die finanzielle Absicherung seiner Familie war.

01:00:34: Also es wird ja immer wieder gesagt, Tolkien hat die Filmrechte verkauft weil er Steuerschulden hatte?

01:00:39: Das habe ich so nicht gefunden, da hab' ich keine Belege für gefunden.

01:00:43: Ich glaube ich weiß Woher diese Feed-Information kommt.

01:00:48: oder der Switch Weil... ...Tolken die Rechte gar nicht verkauft hat.

01:00:53: Okay Und jetzt kommen wir zu einem sehr interessanten Bereich und zwar Schlossen zwei inhaltlich eng verworbene, aber juristisch separate Verträge ab.

01:01:07: Vertrag A – George Allenton Annouin als Verkaufsgegenstand The Two Towers und the Hobbit Und Vertrag II nicht mit Tolkien sondern mit den Sassoons Trusties and Executor Company Nassau Bahamas The Fellowship of the Rings und THE RETURN OF THE KING.

01:01:33: Woher kommen die jetzt?

01:01:35: Tolkien!

01:01:36: Was

01:01:36: ist da

01:01:36: passiert?!

01:01:37: Tolkien wollte Steuern sparen.

01:01:40: Oh, okay... Ja?

01:01:43: Also es ist absolut faszinierend zu sehen dass nicht Teuchen die recht verkauft hat sondern das im Prinzip ein Kooperationsvertrag war und war auch so aufgeteilt dass kein Vertrag ohne den anderen vollständig oder ausführbar war.

01:01:59: auch Wiesen beide Verträge immer wieder wechselseitig aufeinander, was Saulungspflichten Gewährleistungs- wie Schadensersatzregelungen und Co.

01:02:08: betrifft.

01:02:09: Und das heißt der eine Vertrag funktioniert nicht unter dem anderen.

01:02:14: Warum sie jetzt allerdings gesagt haben The Hobbit und the Two Towers und The Fellowship of the Rings and Return of the King?

01:02:19: Das weiß ich nicht.

01:02:20: aber wahrscheinlich habe man gesagt okay das Mittelwerk und das kann man in Herrn der Ringe nicht machen weil empfindet das Mittelstück beim Hobbit.

01:02:28: okay da gab es ja noch diese Probleme mit sixen, sechszig, siebenundsechzig.

01:02:33: Und da ist es halt eben was mich seinerzeit so stutzig gemacht hat dass Tolkien eben nicht selbst verkauft hat sondern die Sassons Trusty and Executor Cooperation auf den Bahama Islands.

01:02:50: Man muss dazu natürlich noch ein bisschen weiter ausruhen.

01:02:53: das habe ich gemacht

01:02:56: Hätte mich auch überrascht, wenn nicht.

01:02:57: Wir sind ja schließlich bei Teuchy Mysteries und müssen mit allem aufklären.

01:03:00: Drei Dinge müssen wir thematisieren um das Ganze zu verstehen.

01:03:03: Zum einen die britische Steuerpolitik aus den neunzehnten Sechzigern.

01:03:07: Das hat die Geschichte der Susan Banker-Dynastie auf den Bahamas und die rechtlichen Konsequenzen mit der Tolkien seine Erben absichern wollte.

01:03:15: Und zwar war Teuchey beim Abschluss des Vertrages schon siebundseitig Jahre alt.

01:03:19: Und wir hatten da gerade erst sehr langsam und auf einmal explosionsartig verbreitet Und Tolkien war jetzt auf einmal sehr vermögend.

01:03:27: Das stellte ihm halt vor ein ernstes Problem, nämlich das britische Erbschaftssteuerrecht von aus den neunzehnten Sechzigern des Duties genannte also Nachlass- oder Erbschaftsteuer.

01:03:38: Die britischen Steuersätze dieser Zeit waren außerordentlich hoch Einkommenssteuer bis zu seventy fünf Prozent auf Einkommen über zwanzigtausend Pfund.

01:03:49: Erbshaftsteuer Bis zu achtzig Prozent auf große Nachlässe.

01:03:54: Hättet Thulkin also einfach nur verstorben und sein gesamtes Vermögen einschließlich der Rechte an The Lord of the Rings und The Hobbits vererb, wäre der Großteil des Wertes durch Steuern aufgezehrt worden.

01:04:05: Und das hätte natürlich seine Familien ernsthafte finanzielle Schwierigkeiten gebracht.

01:04:24: Auf den Bahamas gibt es – und das gilt bis heute – weder Einkommens noch Körperschaftssteuer.

01:04:30: Einnahmen aus den Bahamas unterliegen nicht dem britischen Steuerpflicht, solange die Struktur korrekt aufgesetzt war.

01:04:37: Teuchel selbst beschrieb wohl in einem Brief, der so in der Form also nicht in den Briefen veröffentlicht war als primär steuerlich motiviert und nicht aus künstlerischer Überzeugung dass sein Werk wirklich so gut läuft, eher als aus finanzieller Vernunft und Fürsorge für seine Erben.

01:04:54: Ich glaube das ist genau das, was viele Leute verwechseln mit Erdsteuerschulden.

01:04:58: Sie hätten Steuerschulgen.

01:05:01: Die Marke ist eine Million Pfund wert und du musst achthunderttausend Pfund bezahlen.

01:05:06: Was du ja nicht hast weil es ist kein Bargeld was du dann auf einmal hast.

01:05:11: Toll kindier das Werk aber weiterhin für absolut unverfilme betrachtet.

01:05:15: die sind den Rechte verkaufen als notwendiges Übel.

01:05:20: Ganz kurz auch hier wieder ein kurzes Rabbitholen dass ich euch mitnehmen möchte Und zwar waren die Bahamas in den Sechstiger und Siebziger Jahren das bevorzugte Offshore-Zentrum des britischen Establishments, indem sich jetzt Tolkien also wohl befindet.

01:05:32: Da ist ja als britisches Grundterritorium relativ nah auch an England dran ist.

01:05:39: du hast eine Null Einkommens oder Körperschaftsscheuer, du hast das britische Rechtssystem was dem meisten vertraut und verlässlich ist, also es ist für britische Mandanten da es formal noch britisch ist unabhängig nämlich erst seit dreihundsiebzig ist es auch politisch stabil.

01:05:54: professionelle Finanzstrukturen dadurch, dass sich da seit Jahrzehnten Treuhand und Bankgesellschaften aufhalten.

01:05:59: Und bis heute gibt es keine wirklich öffentliche Unternehmensregister für nicht Bahama.

01:06:05: Das heißt diese Offshore-Strukturen für britische Autoren, Schauspieler und Unternehmen die auf dem Bahamas domiziert waren folgt also einen absolut bewährten Schema.

01:06:15: Da gibt's natürlich viele viele viele Möglichkeiten.

01:06:18: Ganz wichtig noch Die Sizzence Trusties and Executor Corporation auf den Bahamas hielt die Rechte im Namen des eigentlichen Begünstigten, also Teulke und seine Familie.

01:06:31: Sie besaßen sie nicht wirklich?

01:06:32: Die Einnahmen flossen in ein Treuhandvermögen ohne unmittelbar britischer Besteuerung zu unterliegen.

01:06:37: Das war der Cliff!

01:06:39: Und wenn man sich jetzt nochmal anguckt... Ich hatte ja gesagt, ich lasse mal ganz kurz ins achtzehnte Jahrhundert springen, wenn du möchtest.

01:06:48: Gerne.

01:06:51: Lass

01:06:51: uns den Ball rot besuchen

01:06:53: Denn um die Sessions, also S-A-S-S O-O-N das Konstrukt zu verstehen muss man die Geschichte der Familie kennen.

01:07:01: Der sie entstammt.

01:07:02: und die Sessons waren Bagdadi jüdische Kaufmanns Dynastie Die seit dem achzehnten Jahrhundert in Bagdad verwurzelt war.

01:07:14: Im neunzehnte Jahrhundertexpondierten sie nach Bombay wo sie im britischen indischen Baumwoll-Opium und Seidenhandel ein enormes Vermögen aufbauten.

01:07:24: Danach folgten vier Jahre in London, Hongkong und Shanghai.

01:07:28: Die entscheidende Figur für unsere Geschichte ist jetzt ja bei Sir Alice.

01:07:31: Victor Elias Sasson Dritter Baron GBI Geboren am zwanzigsten Dezember eighteenhundertundachtzig in Nepal und gestorben am dreizehnten August nineteenhundertsechzig in Nassau war der letzte große Patriarch das Konzert aufgewachsen in England, ausgebolten oder ausgebolten.

01:07:49: Ausgebildet in Atten und Cambridge... ...und baut ihn in den zwanziger- und dressigerjahren in Shanghai ein gigantisches Immobilienimperium auf.. ..und zog dann halt auch eben die ganzen Sachen in Nassau auf, und gründete im Prinzip so diese Gesellschaften um halt eben Tochtergesellschaften und Treuhandverwaltung anbieten zu können, eben auch die von Tolkien verwendete.

01:08:13: Es ist nicht damit aus, es ist nicht davon auszugehen dass Tolkien direkt mit der Gesellschaft in Kontakt trat.

01:08:18: Sondern das er über Steuerberateranwälte oder Co.

01:08:22: lief wahrscheinlich auch bei seinen Literaturagenten... ...oder halt eben auch über Saul S. Meyer von der New Yorker Rechtsanwaltschaft die United Arts beraten hat.

01:08:33: und es war allerdings so, dass zu dem Zeitpunkt als Tolkien die Geschichten übergeben hat in diesem Treuhandbereich war im Prinzip schon das Ganze am sterben.

01:08:46: Weil, am dreizehnten Onkel sagt ich, er verstarb halt eben an einem Herzversagen der letzte Patriarch und hinterließ kein Testament, dass die Dynamischstruktur weiterentwickelt hätte so, dass es da auch Schwierigkeiten untereinander gab.

01:09:00: und Es war über kurz oder lange eh abzusehen, dass das erst mal.

01:09:04: nur, ich will nicht sagen, Tolkien hat damit spekuliert in den nächsten fünf sechs Jahren zu sterben.

01:09:12: aber Sie wurden verkauft, zogen nach England und... ...und wurde sie dann komplett abgewickelt.

01:09:21: Und da allerdings die Infos an den Token Trust, wo wir später noch mal drauf zu sprechen kommen, übertragen wurden, weil das jetzt nicht so das Problem ist!

01:09:31: Aber ja, Tolkien war ein Steuervlüchtling!

01:09:35: Also Teulkins Erben zumindest oder Teulken für seine Erben?

01:09:38: Aber das war noch nicht das, was du ganz am Anfang angesprochen hast.

01:09:41: Doch!

01:09:41: Das... doch?

01:09:42: War's das?

01:09:43: Okay.

01:09:44: Mhm.

01:09:45: Er bedrückt einfach den englischen Staat um Millionen.

01:09:49: Kannst du es verstehen?

01:09:51: Ja aber ich muss es nicht gut heißen.

01:09:52: Und das ist

01:09:53: richtig?!

01:09:55: Das Problem ist ja bei diesen ganzen Sachen solange es rechtlich legal ist, ist es in Ordnung.

01:10:00: Es ist halt moralisch nicht.

01:10:02: Wobei es auf deiner Frage ist es moralisch deine Familie in den Ruinen zu treiben

01:10:05: Und es ist nicht absolut verständlich, wenn man zuerst an seiner Familie denkt und nicht an den Staat.

01:10:14: Also da mein Fritz so was anderes?

01:10:15: Wir müssen alle an den Start denken!

01:10:19: Ja natürlich.

01:10:20: Noch mal eben um die Sassoons abzuwickeln gesagt nach Teuchins Tod kann der E. Christopher Teuchin auf dem wir auch noch zu sprechen kommen werden und wäre jetzt die Firma im Vorfeld abgewickelt worden wie hat das kein Problem gewesen?

01:10:36: dann wären die Rechte einfach so an Tolkien zurückgefallen oder man hätte sie in einem anderen Treuhänder weiter gegeben.

01:10:43: Also ja, aber so wie es kam, war es halt eben in Ordnung für Tolkien.

01:10:50: So bevor wir jetzt auf den Vertrag kommen, war natürlich eine gewisse Ironie dass Tolkien die Sachen für hunderttausend Pfund verkauft hatte.

01:10:58: Wie wir das auf den Summen kommen, kommen wir gleich einmal zu.

01:11:00: als Einmalz haben wir das als laufende Beteiligung.

01:11:03: Wenn man sich überlegt da's Weißt du wie viel The Lord of the Rings Trilogie eingespielt hat?

01:11:11: Mindestens das zehn bis hundertfache.

01:11:14: Drei Milliarden US-Dollar Einspielergebnis, die Hobbytrilogie auch knapp drei Milliarden Dollar.

01:11:20: Von Amazon haben sie dann nochmal eine vierte Milliarde bekommen.

01:11:23: und da haben sie noch die ganzen Buchverkäufe hier und Kurse aus dem teugigen Nachlass was auch im steht so fünfzig Millionen pro Jahr sind.

01:11:31: Ja... Wie viele ist das zusammengerechnet

01:11:35: Komm ich später zu.

01:11:37: Okay,

01:11:38: wir haben ja alles.

01:11:38: Auf jeden Fall viel!

01:11:39: Ja es geht dir nicht schlecht.

01:11:43: So kommen wir aber jetzt zum absoluten Kern nach.

01:11:48: zumindest das Aufnahme technisch anderthalb Stunden in Knapp die Verträge zwischen George Allent and Unlimited mit United Artists Corporation sowie Sassons Trusty & Executor Corporation Limited mit United Arts Corporation.

01:12:04: Es gibt zwei Verträge, die sich permanent referenzieren.

01:12:10: Und Datum des unterschriebenen Dokuments ist der dritte Juli, neunzehntneunundsechzig.

01:12:16: Interessant ist zum Beispiel das als Autor überall John Ronald Warren drücken genannt wird als ausdrücklicher oder wird genannt ausdrücklich als alleiniger Urheber aller betroffenen Werke.

01:12:28: Das heißt sie will es eigentlich klar das Teilchen, dass Urheberrechnen nie, obwohl es nach britischem Maßstab wohl ginge.

01:12:35: Nie abgetreten lassen und immer Urhebern blieb.

01:12:40: Und auch in dem Vertrag auf dieser Figur handeln wir jetzt erstmal nur den Allen & Unwin-Vertrag.

01:12:44: und da steht in der Priya-Ambel drin, dass durch eine separator zeitgleich geschlossene Vereinbarung mit der Cessons Trusty and Executor Corporation Limited Er wirbt der Käufer bestimmte Filme und sonstige Rechte an die Gefährten und die Rückkehr des Königs.

01:13:00: Damit war klar, dass sie halt einfach komplett... Also das ist zwei Verträge sind Sie aber rechtsrechtlich gesehen, ...zwei komplett unterschiedliche Verträge waren.

01:13:11: Dann starten wir mal mit Paragraph eins so Garantien- und Gewährleistung.

01:13:15: wie gesagt ich werde jetzt nicht die ganzen Sachen komplett vorlesen.

01:13:20: Zum einen wird die Garantie abgegeben, dass es ein Werk Original ist, komplett von Tolkien ist.

01:13:25: Keine Figur, keine Szene aus irgendeinem literarischen, dramatischem musikalischen oder zyniagrasc... Zynioa aus dem Tino kommt.

01:13:37: und das halt alle Rechte, dass keinerlei rechte Dritter verletzt werden, dass er dann anwenden der allein Eigentümer aller übertragenden Rechte sei.

01:13:46: Das sind keine widersprechende Rechte vom Rettgenau.

01:13:48: Also diese ganze typische Blablabla was halt einfach so dazugehört.

01:13:53: Das ist eine Urberechtsschadung, dass es dir kommen wird darauf ein gültiges Copyright bestehend in den USA und allen... Berner Konventionenländern gibt.

01:14:02: Dass es eine Auflistung der spezifischen Urheberrechtsregierung in den U.S.A.

01:14:07: gibt!

01:14:09: Dass ja Titel verwenden, dass keine Rechtsstreitigkeiten gibt, dass das keine frühen Filmproduktionen gibt.

01:14:15: Ausnahmen?

01:14:15: Aber es gab doch eine.

01:14:17: Also du hast gerade Ausnahme gesagt.

01:14:19: ich wollte grad sagen Es gibt doch eine.

01:14:20: Ja Also, es gab keine Film- oder Fernsehprogramme.

01:14:24: live auf Filmen und Band wurde jemals auf Basis eines Teils des Werkes produziert.

01:14:28: Und keine entsprechende Recht wurden früher vergeben mit der einzigen Ausnahme eines Filmstreifenprodukts gemäß Paragrafen neun A die Snider Rembrandt Films Vereinbarung.

01:14:40: Jetzt ist interessant nämlich die gewährte Film und sonst gerecht in § zwei und zwar erntet an und überträgt alle Filmrechte am Werk weltweit.

01:14:49: für die gesamte Schutzdauer des Urheberrechts und allen Verlängerungen, soweit Rechte über den Urheberechtsschutz hinaus bestehen werden sie auf ewig übertragen.

01:15:01: Das ist halt dein Kind ganz interessant weil Sie haben gesagt das Urheberecht wie gesagt im Glöscher.

01:15:05: nach siebzig Jahren, d.h.

01:15:06: nach siebsig Jahren wäre der Vertrag vorbei aber durch soweite Rechte bei dem Urhebergrechtsschutz heraus bestehen werden.

01:15:16: Durch die Markenrechtsanmeldung ist der theoretisch Rechte über den Urbareitschutz hinaus bestehen ja.

01:15:24: Sie haben, was die Filmrechte betrifft, die Herstellungsrechte, die Erleinigung und exklusiven Rechte, ein oder mehrere Tonfilme, Stummpfilm-, Sprechfilm-und- oder musikalische Filmmstreifen auf Basis des Werkstums zu produzieren.

01:15:37: Sie dürfen es adaptieren – sie haben Adaptierungs- und Bearbeitungsrechten.

01:15:45: Auch exklusiv war es eben betrifft selbst so anzupassen, dass sie frei zusammensetzen.

01:15:52: Deshalb gibt's ja auch vom Hobbit dann – auch wenn der Hobbit nachher mal separat behandelt wird.

01:15:56: Denn ja auch in drei Teilen wollte Sachen hinzugefügt werden.

01:15:59: das war oder das ist alles lizenzttechnisch erlaubt.

01:16:03: Es hat natürlich ein Werbe- und Publikumsrecht des Rechtes die Theologie also Herr Der Ringe und den Hobbits sowie deren Titel in Verbindung mit Filmen zu bewerben und zu verwerten.

01:16:13: Das sind so Schätze drin.

01:16:16: Und zwar dürfen Sie nicht mehr als siebentausend fünfhundert Wörter pro Veröffentlichung aus dem Originalwerk dafür verwenden, für Presseberichte und Chor.

01:16:26: Das heißt, Sie dürfen jetzt nicht einfach den Herrn der Ringe abdrucken?

01:16:30: Und ganz wichtig auch hier wieder.

01:16:31: Man merkt halt durch die Erfahrungen in den letzten Jahren dass es ausschließlich Einschränkungen gibt.

01:16:36: wie keine Nutzung darf dazu führen das der Herr der Ring oder der Hobbit gemeinfrei wird.

01:16:44: Und auch die Anpassung und Umschreibung darf halt da nicht mit Teuchens Namen verfasst werden, weil das ist ja sehr nicht so dass man sagt Teuchen hätte das geschrieben.

01:16:54: Sie haben Radiowerbungsrechte sie haben exklusive Verwertungsrechter und immer mal wieder so keine Nutzungen darf das Werk gemeint frei machen.

01:17:02: Sie habe Tonrechte, die exklusiven Recht für Schallplatten, Tonaufnahmen, Soundtracks und sonstige Geschichten.

01:17:08: Das ist dann sehr interessant wenn es zum Beispiel ums Hörbuch geht!

01:17:11: Da muss man also nicht nur bei HarperCollins mittlerweile anfragen, die ja einen anderen Winkel gekauft haben.

01:17:17: Sondern eigentlich auch im Middle East Enterprises weil sie die Tonrechte haben.

01:17:21: Fernsehrechte eingeschränkt!

01:17:24: Das alleinige und exklusive Recht, die Spielfilme oder Teile davon per Fernseher über Film- und oder andere Mittel jedoch nicht direkt mit lebenden Schauspielern zu übertragen.

01:17:33: D. h., die Filme durften nachher auch im Free TV gezeigt werden aber eben keine Serien

01:17:40: Okay.

01:17:41: Also sie dürfen zwar in Serienformen erlaubt, so nach dem Motto wir teilen den Film in sechs Teilen was halt besser nur über den Abend zu gucken ist.

01:17:49: es darf aber nicht eine Fernsehserie sein wie es ja beispielsweise Amazon nachher gemacht hat.

01:17:55: Ja?

01:17:56: Und dann auch ein weiterer Punkt United Artists darf weltweit Auszüge und Zusammenfassung des Werkes unter darauf basierenden Spielfilme mit lebenden Personen live auf Filmen oder Bandzuwerbe-und Verwertungsgeschecken ausstrahlen.

01:18:09: Maximal zehn Minuten.

01:18:12: Das sind so ganz viele Sachen und dann kommen wir nämlich auch zu anderen Interessen, also dieser Vertrag schreckt so voller Finessen und Kleinheiten zum Beispiel als Titelrecht.

01:18:24: Sie haben das exklusive Recht soweit ein Anwendessingen gewähren kann den Titeln unter denen das Werk oder Hänge oder Hobbit bekannt sind oder künftig bekannt werden sowie deren Bestandteil als Filmtitel zu verwenden Auch in Verbindung mit Musikwerken, besonderer Regelung.

01:18:39: Der Titel The Hobbit darf nicht als Schirmtitel verwendet werden, sofern die Voraussetzung aus Paragraph neunzehn nicht erfüllt sind, separator Hobbit-Zahlungen.

01:18:51: Urheberrechts und Eintragsgeschichten Merchandise, Bindungsrechte irgendwie kommerziell Sachen auszuschlachten.

01:18:57: und gute sind ja alle gemacht, die Bühnerechte haben sie gegeben.

01:19:00: Paragraf drei beinhaltet dann das urhebbare Schutzpflichten... Versichert sich im Prinzip beide zu, dass sie da versuchen gerade in den USA nicht in irgendeiner Form den Koppelright-Schutz zu verletzen.

01:19:15: Paragraf vier sind dann die Urheberrechtsverlängerungspflichten – das muss ich dir das gleiche in grün – dann Mitwirkungspflichten des Verkäuvers in § V und an den anderen Verpflichten sich weiter.

01:19:27: alles was sie vielmehr benötigt auch einfach zu liefern.

01:19:31: Klage-Beistand und Freistellung, das sind so übliche Formeln.

01:19:36: Dass man nicht dagegen klagen wird im Sinne von in Sachen Sonnen.

01:19:41: Wenn United Artists verklagt wird würde Elendon Anwin bei allen Klagen wegen Verletzungen von United Artisrechten beitreten und kooperieren.

01:19:51: also ist schon ein Prinzip schon eine Zwecke hier.

01:19:53: dann auch wird in der Hinsicht.

01:19:55: United Artist trägt zwar die Anwaltskosten oder die sonstigen Prozesskosten aber Sie werden halt eben unterstützt durch einen anwenden.

01:20:04: Dann auch ein interessanter Punkt ist barriere kraft sieben die autorenkreditierung und zwar ua als artist verpflichtet sich dem autoren ein gut sichtbaren credit zum beispiel jr teulchen im hauptitel jedes film zu geben der auf dem werk basiert und dessen oder dessen handlung thema oder charakterisierung beinhalten.

01:20:28: Das heißt, da ist auch klar, dass er nochmal Tolki ins Name draufsteht.

01:20:31: Auch jetzt standardmäßig.

01:20:33: einziger Ausnahme ist bei Werber-Geschichten.

01:20:36: Da muss jetzt kein Autor mit genannt werden.

01:20:38: Aber mittlerweile ist Tochen ja eigentlich eher ein Gutesiegel wenn es darum geht Geld zu trocken.

01:20:44: Ja.

01:20:46: Dann gibt's doch so was wie Vorbehaltenrechte, Live-Fernseherauftritt, Radio-Rechte und dann werden die noch mal komplett geschrieben.

01:20:54: Wie sind sie begrenzt?

01:20:55: Welchen Tages?

01:20:57: nur nicht von sechzig Tagen nach einer Live Sendung darf es noch mal wiederholt werden, sondern erst danach.

01:21:03: und lauter so Geschichten.

01:21:05: Es gibt Sperrfristen sind festgehalten in den Paragraf acht Vorverkaufsrecht für Radio und TV-Rechte.

01:21:11: Wie gesagt ist sehr zertitaliert.

01:21:14: und dann kommen halt zu Paragrafen neun der Sniders Rheinbrand Films Komplex Und zwar war zu dem Zeitpunkt glaube ich noch nicht voll ins klar wie sich das jetzt gegebenenfalls auswirkt, zumindest als die Verhandlung stattfanden.

01:21:28: Und hier wird einmal erwähnt dass Ellen anbinde sowie Tolki'n zweiten April zweihundsechzig mit William L. Snyder eine Filmrechte vom Hobbit verkauft haben, so nennt es Snyder Agreement.

01:21:41: und diese Agreement war dann durch die Abtretungskette auf United Artists Übergangen übertragen worden und alle Garantien die Ellen im Vertrag unterliegen Forms-Snyder Agreement würden dann halt eben weitergehen.

01:21:56: Und Donald Ratzis weiß das und akzeptiert es auch entsprechend, und dementsprechend hatte man nämlich gesagt sie dürfen aus dem Hobbit im Herrn der Ringe aufgrund dieser Problematiken keinen größeren Umfall von maximal einer Rolle bzw.

01:22:16: zwanzig Minuten genutzt werden.

01:22:18: Das heißt die hätten zwanzich Minuten beim Herrn Der Ringe vorab aus dem hobbit berichten dürfen aber nicht mehr.

01:22:24: Es sei denn, es wird noch mal eine separate Zahlung geleistet auf die wir dann nachher in Anhang B zu sprechen kommen.

01:22:34: Dann kommt zum Paragraph zehn.

01:22:35: Wir hatten uns gerade schon gesagt die TV-Serienoption und da war es nämlich einfach so das Allen & Unwind wieder diese Art ist zwar die Option von TV Serienrechte am Werk zur Erwerbung eingeräumt haben, die Option allerdings nur innerhalb von fünf Jahren nach dem ersten Allgemeinen Kinoeinsatz eines Filmes, wie soll ich sagen abgerufen wurde.

01:22:58: Das heißt nach dem ersten Bakshi-Film war das glaube ich hatten Sie fünf Jahre Zeit die TV-Rechte nochmal nachzukaufen was sie dann aber nicht getan haben.

01:23:07: und dann sah Zahlung wie folgt aus wenn wenn sie die Option gezogen hätten er hätten sich schon mal drei tausend zweihundertfünfzig Pfund als Vorauszahlungen auf Episoden hundert Jahre zahlen müssen.

01:23:18: Jede dreißig Minuten Episode Kostet zweihundertfünfzig Pfund.

01:23:22: Lizenz geblühen pro eine Stunde Episode dreihundertdreißig.

01:23:26: Von Dollar alles für das dringend Pro Episode ab anderthalb Stunden, fünfhundert Dollar.

01:23:33: und die ersten Dronat drei tausend Zweihundert Fünfzehn Pfund werden dann halt auf die Ersten Episoden Zahlungen angemeldet.

01:23:40: heißt Gezahlt haben können sie sechs Mal eins Komma fünf Stunden machen und irgendwie noch mal in dreißig Minuten filmen ist das Budget aufgebrochen der müssen Sie nach zahlen.

01:23:48: Und auch nur Und anders gesagt, zusätzlich für jeden der ersten vier Wiederholungen reruns.

01:23:55: Wird noch mal pro Episode von zwanzig Prozent des Originalepisoden Honorars fällig.

01:24:01: Also da sieht man einfach mal so an was alles gedacht wurde und was es auch zu seiner Zeit gekostet hat.

01:24:07: § elf besieht einfach nur nochmal die Serien-Gewährleistung im gleichen Fall wie wir es oben schon hatten.

01:24:14: Und jetzt kommen wir zum spannenden den Kern des Vertrages § zwölf die Gesamtvergütung.

01:24:22: Und zwar

01:24:23: Paragraph zwölf A, Pauschalzahlungen für Filmrechte.

01:24:26: United Artists zahlt an einen und anderen insgesamt acht äh dreun achtzigtausenddraht hundert dronechzig tausend dreihundertdreiunddreißig Cent.

01:24:37: in folgenden Rat bei Unterzeichnung Dreuund dreißigtaussend drei Hundertdreihunddrehunddreißig Cent.

01:24:44: ja eins Ja zwei Jahr nach Jahr.

01:24:46: Drei Ja vier jeweils Dollar.

01:24:52: Bruttoeinnahmebeteiligung an Spielfilmen für jeden abendfüllenden Spielfilm, der auf dem Werk oder der Trilogie basiert.

01:25:00: Zwei Komma fünf Prozent der Brutto Einnahmen nach Erreichung eines sogenannten Kostenrückfluss-Ebeln eines Artificial Payment Level kommen gleich zu.

01:25:13: Das heißt nochmal auf die Bruto Einnahmen von den Betragten wir ja oben hatten, von den drei Milliarden theoretisch nochmal zwei Komma fünf Prozent davon.

01:25:21: Das Ganze für Bühnenrechte und sind auch noch mal aufgelistet das überspring ich jetzt einfach mal unter Merchandise Anteil, dass mich nochmal auch wichtig da nochmal ein Neuntel also in etwa elf Komma elf Prozent des Bruttoeinnahmen aus der Vermatung von Produkten auf Basis vom Herrn Der Ringer.

01:25:41: das dazu müssen paar Begriffe kurz erklären.

01:25:45: Negros Recipience ist im Prinzip die, falls ich mal sage, ein Discourse.

01:25:50: Das sind wie gesagt die Bruttoeinnahmen und also nicht das was am Gewinn drüber bleibt sondern wenn Sie jetzt einen Brötchen oder ein Brot für fünf Euro kaufst dann sind fünf Euro die Bemessungsgrundlage für die zwei Komma fünf Prozent beziehungsweise für die elf Komma elf Prozent wobei es hier um die Lizenzen nicht um die Produkte geht.

01:26:14: Wenn ich dich jetzt licensiere, dass du für mich Brötchen backen darfst.

01:26:18: Die bei Euler und du zahlst mal eine Lizenzgebühr von hundert Euro dann sind das elf Prozent davon nicht die fünf Milliarden, die du machst weil du die Brötch mit meinem Namen verkaufst.

01:26:28: Okay

01:26:29: gut über das Thema irgendwie Kostenrückfluss eben kommen nachher im anderen Zee.

01:26:34: Das ist mir im Prinzip so, dass man sagt klar Bei den fünf Europrötchen Du hast natürlich auch gewünscht vielleicht ein paar Kosten wo wir sagen okay Die müssen erst mal gedeckt werden und danach ist das, oder dann nachberechnet sich die Bruttoeinnahme etwas anders.

01:26:52: Also jetzt nicht zwangst du auf das Geld was in die Kasse kamen?

01:26:55: Dann kommen wir gleich zu.

01:26:57: Auch sehr interessant.

01:26:58: Remakes & Fortsetzungen, §.

01:27:00: XIII.

01:27:01: Und zwar wurden die Rechte übertragen eine unbegrenzte Anzahl von Remakes und Fortsetzung eines Spielfilms herzustellen.

01:27:10: Wichtig dabei ist United Artists nicht... ... zur Herstellung von Remakes oder Fortsetzung verpflichtet.

01:27:16: Sondern es war einfach nur eine Option zu sagen, das ist möglich und bei der Produktion eines Remakes... ...oder einer Fortsetzungen hat United Artists einen entsprechenden zu zahlen.

01:27:26: Lass uns jetzt aber auch einfach mal auf Zeit gründen und wahrscheinlich auch interessemäßig zurück.

01:27:31: Schreibt uns gerne in die Kommentare oder Feedback im Discord.

01:27:34: Falls ihr's doch noch heulen möchtet dann können wir nochmal einen Anhang machen!

01:27:38: Dann auch interessant barografiert in der sequel vor Verkaufsrecht für die terrorische Fortsetzung.

01:27:44: sollte also Tolki noch Werke produzieren und veröffentlichen wie ein Semarillion oder Co.

01:27:50: hätte United Artus einen Vorkaufs Recht.

01:27:54: Das bezog sich sowohl auf Schauspiel, Romana Kurzgeschichten Novellen oder sonstige Sachen.

01:27:59: das hätten wir alles machen können.

01:28:00: jetzt wissen natürlich dass Tolkin selbst nichts mehr veröffentlicht hat sondern sein Sohn.

01:28:04: Dementsprechend greift es nicht.

01:28:05: aber hätte Tolken jetzt zu Lebzeiten noch das Simmerian veröffentlicht, hätte United Artists ein Vorkaufsrecht gehabt.

01:28:15: Wenn sie die dann angeboten hätten zweiter Option.

01:28:18: Also nicht nur veröffentlich, sondern er hätte gesagt okay ich möchte jetzt, dass das Simmarian auch verfilmt wird, dann hätte United Artist's forty-fünf Tage lang Zeit gehabt diese Sachen entsprechend zu

01:28:29: kaufen.".

01:28:30: Aber alles was jetzt von Christopher Turkey'n veröffentlich wurde, das konnte überhaupt nicht in diesen Vertrag mit reinfallen?

01:28:37: Richtig, also selbst wenn Christopher Teuchen gesagt hätte ich euch willst verfilmen.

01:28:41: Hätte es keine Vorkaufsoption von United Artids gegeben weil er das Buch veröffentlicht hat und nicht sein Vater.

01:28:52: Er hätt's natürlich trotzdem dann an United Artidts verkaufen können.

01:28:56: Aber jetzt ihn nicht das Vorkausrecht geben müssen.

01:29:01: Dann gibt es sowas wie TV-Sperrfristen nach Serienproduktion Paragraph fünfzehn, dass ist auch eigentlich egal.

01:29:06: Dann noch sehr schön Paragraph XVI, den Autorennamen unter Bildnisrecht.

01:29:10: Einer der anderen gewährte mich United Artists aus Recht in Namen und das Bildnis des Autoren für Werbung, Vermarktung und Publizierung der übertragenen Rechtungen zu nutzen wäre auch geil zu sagen ja ihr dürft aber nicht teugend draufschreiben.

01:29:24: Paragraf XVII ist dann doch eine Verfallsklausel oder ein Rückfall der Rechte und zwar abweichend von Paragraff XXIII.

01:29:31: wenn die Hauptaufnahme eines armenfüllenden Films basierend auf der Herr der Ringe Nicht innerhalb von fünfzehn Jahren ab Vertragsabschluss beginnt, fahren alle hierin gewährten Rechten automatisch an Allian and Anuens zurück.

01:29:43: Ohne weitere Handlung oder Benachrichtung.

01:29:46: United Artists hat das Recht diese Fünfzehn Jahre frisst um fünf weitere Jahre zu verlängern.

01:29:51: wenn United Artist vor Ablauf der Fünfzen Jahres frisst eine weitere Zahlung von sechzehntausend sechshundertsechsund sechzig und siebenundsechzig Cent Dollar leistet.

01:30:01: Bei erfolgreichem Rechtdrückfall verpflichtet sich Allenten & Unwinn, die Drückgefallenrechte nicht zu veräußern ohne United Artists zunächst dreißig Tage lang ein Vorkaufsoption auf Basis eines echten Drittangebots zu wehren.

01:30:15: Übt United Artist die Option Nicht aus darf Allentin & Unwin innerhalb von einem Jahr an Dritte vergeben, danach beginnen das Verfahren von

01:30:22: vorne.".

01:30:23: Also auch hier ist wahrscheinlich wieder das mit dem Oh mein Gott!

01:30:26: Fünfzehn Jahresfrist hier und da im Kopf weil es irgendwo mal stand.

01:30:30: Das bezieht sich aber nicht auf irgendwelchen lizenzrechtlichen Geschichten.

01:30:41: Wobei?

01:30:42: das war ja schon dahingehend gelöst, dass innerhalb von fünfzehn Jahren der erste Film produziert wurde.

01:30:47: Es ging ja nur um das sie gesagt haben.

01:30:50: wenn du das recht kaufst dann wollen wir auch das zu produzieren und danach hast du das Recht im Prinzip das gleiche wie bei Sniders Du hast bis zum ... die Zeit, wenn du bis dahin was produzierst, kannst du dir die Rechte behalten.

01:31:05: Wenn ich es jetzt gerade richtig verstanden habe, stand da nur das man innerhalb dieser Zeitspanne mit dem Produzieren beginnen muss oder?

01:31:15: Nicht dass die Produktion abgeschlossen sein muss.

01:31:18: Genau!

01:31:18: Die Hauptaufnahme... also der nicht die Vorbereitung sondern der Dreh muss begonnen haben innerhalb von fünfzehn Jahren

01:31:26: Okay, aber dann hätte man doch theoretisch sagen können.

01:31:30: Man beginnt mit dem Dreh, aber der Dreh zieht sich keine Ahnung wie lange noch so dass halt die fünfzehn Jahre weiter und weiter überschritten werden weil man hat ja den Dreh begonnen

01:31:43: Ja, aber wenn man dann irgendwann abricht, da würde man sich wahrscheinlich vor Gericht auch streiten.

01:31:49: Theoretisch die einen sagen so und die anderen sagen so prinzipiell nachdem was jetzt hier steht hast du recht Wobei da die Frage wäre, wären die sechzehntausend auch nicht günstiger als sich den Stress eines Gerichtsverfahrens zu geben.

01:32:03: Wie gesagt ist egal weil es wird ja rechtzeitig was produziert.

01:32:09: Ein paar Graf achtzehn und neunzehn sind komplett irrelevant, der gibt's einfach nur darin wer jetzt Käufer isst wo die sitzen wo Fährkäufer ist und wohin das Geld überwiesen wird.

01:32:20: Interessant ist dann eher ein paar Kraft.

01:32:21: zwanzig dass es keine Produktionspflicht gibt.

01:32:24: Was nun mal den Vertrag abgeschlossen ist, heißt das nicht.

01:32:28: Er hat keinen Klage- oder Schadensersatzanspruch, wenn United Artists kein Film produziert.

01:32:34: Sie könnten für die höchste zwanzig Jahre jemand anderem die Rechte geben.

01:32:40: und dann auch sehr interessant nämlich das Abtretungsrecht und das worauf viele Nachfolgendverhandlungen basieren im Paragraph einundzwanzig.

01:32:49: United Artists kann seine Rechte frei verkaufen, abtreten oder übertragen und die Nutzung lizenzieren mit der Maßgabe dass der Übernehmer alle United Artist Verpflichtungen übernimmt und eine Kopie der Abtretung und Übernahmeerklärung an einen Anwend geliefert wird.

01:33:06: United Artis wird nur dann von seiner Verpflichtung befreit wenn die Abtrettung erfolgt an MGM also Metro Goldwyn-Mayer Columbia Pictures Corporation, Twentieth Century Fox Film Corporation Paramount Pictures Corporation Universal Pictures, National General Corporation oder jeden anderen zu diesem Zeitpunkt allgemein als Major Distributor an erkannten Filmvertrieb.

01:33:29: Mhm!

01:33:31: Meine Katze stimmt dir zu?

01:33:32: Sehr schön.

01:33:33: Finde ich auch.

01:33:34: Und Paragraph zweiundzwanzig und ranzwanziger macht, erinnert einfach nochmal die Bindungswirkung der Rechtsfestigung das halt Erben, Testamentsvollstrecker und Code hat einfach die Rechte jeweils übernehmen Und das ist halt dann eben nicht deinem rechtsfreien Raum ist.

01:33:50: Und Öffnchön-Zension-Fünfundzwanzig, noch mal irgendwie folgende... Wir haben alle Verstanden was drin steht.

01:33:56: Rechts heißt es hier diese salvatorische Klausel die wir ja haben sind Teile dieser unwirksam werden sie schnellstmöglich durch wirksame ersetzt und Gerichtsstand ist in dem Fall der New York, der Staat New York und damit halt eben unterzeichnet.

01:34:11: Und zwar von United Artists als Vice President und bei Alan Den Anwin gemeinsam durch Siegel der Gesellschaft und Unterzeichne von einem der Direktoren.

01:34:21: Und das war im Prinzip der Vertrag, den Alan Den ANWIN geschlossen hat.

01:34:26: Das finde ich mich auch einfach interessant weil es nochmal so eine Auflistung beifügt welche Rechte schon im Vorfeld verkauft wurden damit die Bescheid wissen zum Beispiel November zwanzfünfzig J.R.

01:34:37: Tolkien The Lord of Rings also der Herr der Ringe Teil eins Oder ist das genau?

01:34:42: und dann januar sechs neunzig niederländische ausgabe, italienische Ausgabe deutscher Ausgaben USA sind immer wirklich alle Ausgabenausgegeben.

01:34:51: oder auch wenn audio Rechte vergeben wurden.

01:34:54: Damit die Behaltiger Gültigkeit.

01:34:57: das gleiche denn auch für die zwei Türme und für den Hobbit.

01:35:01: Und dann hatten wir noch den sogenannten Anhang B weil wir haben ja das Problem der Hobbit vor Geschichte Und da gab es im Prinzip einen Anhang, der abgestimmt wurde.

01:35:14: Zwar hat man sich darauf geeinigt.

01:35:15: wenn sie den Hobbit als Film verfilmen wollen wird eine Einmalzahlung bei Produktionsbeginn von auch hundert und zwanzig tausend US Dollar spätestens zehn Tage nach Beginn der Hauptaufnahme fällig.

01:35:29: die Bruttoeinnahm Beteiligung am Hobbit filmen liegt auch bei sieben Komma fünf Prozent bühnrecht.

01:35:35: und so lasst jetzt einmal komplett aus dem vor Bei Hobbit Remakes und Fortsetzung.

01:35:40: bei Produktionen eines Remakes oder der Fortsetzungen des Hobbit Films, zweiundsechzigtausendfünfhundert Euro plus einen weiteren Vertragszahlung dieses Schalatten mit Merchandisegrechten und Co.

01:35:54: Und dann gibt es noch eine Koordinationsklausel mit der Sessons bei Unstimmigkeiten zwischen allen denn anwenden.

01:35:59: Und Sesson darüber welche Zahlungsklauseln Paragraf zwölf C und dreizehn zum Beispiel Anhang BC und D einschlägig ist, als welcher genutzt wird.

01:36:11: Hat United Artists die oder soll United Artist versuchen beide Parteien in der von dreißig Tagen einen Vorschlag zu unterbreiten?

01:36:21: und wenn denen niemand widerspricht hat United Artis dann im Prinzip den Konflikt alleine gelöst.

01:36:27: Wenn sie zwar nicht einig werden freut sich bekanntlich der Dritter.

01:36:30: Dann kommen wir wenn du möchtest noch zum Anhang C, den ich persönlich sehr interessant finde.

01:36:36: Ja, sehr gerne.

01:36:37: Da geht es mich einfach um die Aufteilung.

01:36:39: was gilt als Kostenrücksflussebene?

01:36:43: Und zwar ist da festgelegt das zweikommer sechsmal der finalen Brot Produktionskosten des Films in Farbe beziehungsweise zwei Komma vier fache finale Produktions Kostungen kostet Schwarz-Weiß plus alle Zinsen auf Vor- und Produktions kredite zum damals marktüblichen Bankzinsatz Alle weltweiten Werbekosten, die fünfzehn Prozent des genehmigten Final Cash Produktionsbudget übersteigen.

01:37:12: Alle Zahlungen an WL Sniders für seine Rechte am von ihm produzierten The Hobbit Film alle Bruttoeinnahmenzahlung.

01:37:21: ein Dritte Vorerreichendes Artificial Payment Levels.

01:37:26: wenn das Geld drin ist dann bekommt Ellen & Unwin entsprechend Ihr Zwei Komma Fünf Beziehungsweise sieben Komma fünf Prozent der danach Eingang.

01:37:38: Das heißt, dass das auch klar ist, dass mit dem zwei Komma Sechs Wachen der finalen Produktionskosten.

01:37:43: Klar ist es nicht nur die Produktions Kosten reinkommen sondern Die Produktions kosten als Gewinn auch noch mal locker bei der Firma bleiben plus diverse zusätzliche Ausgaben.

01:37:52: und zwar Ist das ist die Gesamtbrutto Einnahme definiert als alle Gelder des Distributors Und seiner Tochtergesellschaften aus Leasing, Lizenzierung, Vermietung und Vertrieb des Films in allen Formaten und Versionen.

01:38:05: So wie auch Schadensersatz wegen Verletzung durch Dritter plus alle US-Einnahmen aus dem Verkauf der Lizenzierungen oder den Vertrieb von Trailern ausgeschossen Einnahmen aus Merchandise, die hat Bundesapparat behandelt sowie Nierprogramme Bücher so wie Schallplatten unter Bänder.

01:38:23: Ja und da wird es aber nochmal komplett aufgedröselt im Prinzip Was abgezogen wird zum Beispiel vom Boxoffice Prüfkosten bis maximal ein Prozent der Filmkosten können abgezogen werden.

01:38:35: Gewerkschaftszahlungen für TV-Ausstrahlung können abgezogen werden, Steuern, Umsatzsteuer-, Handelsteuer etc.

01:38:41: abgaben können abgeziehen werden, Verbandsbeiträge und solche Sachen können abgezwungen werden.

01:38:46: Und die Erstzahlung soll nach thirty-six Monaten erfolgen und dann alle vier bis fünf Wochen mindestens dreimal pro Quartal.

01:38:53: Also ich schucke gleich in den ersten thirty-sech Monaten wird sie über die US Einnahmen Alle vier bis fünf Wochen mindestens dreimal im Quartal ausgezahlt, nach den sechsten dreizig Monaten halbjährlich.

01:39:05: Dann gibt es halt noch so einen Standard-Lizenzvertrag, den Sie angehangen haben, den ich jetzt einfach mal unter den Tisch fallen lasse.

01:39:10: und auch dem Tolkien Vertrag würde ich jetzt mal in Gänze überspringen weil er sich nur in den Zahlungen unterscheidet.

01:39:23: Hauptsächlich und da würde ich dann im Prinzip darauf eingehen Und zwar kriegt Tolkien... Jetzt müssen wir mal gucken, ich hätte es mir extra herausgesucht.

01:39:36: Die Zahlung ist die Pauschalzahlung von den Dräunachtzigtausend bei Harper Collins.

01:39:42: dazu kommen nochmal achtundachtzig tausendrahundertdreißigundvierund dreißig US Cent plus achtundessipzigtauzentreihunderdreihundertdreißigDollar und Dreißig Cent für die weltweiten Rechte.

01:39:53: dabei ist die erste Rate Einen dreißigtausend, raunerdreißig sind zweimal für OS und weltweit.

01:40:00: Und die Raten verdoppeln sich auch.

01:40:03: Die Verlängerungsgebühr sind dann halt auch höher statt sechzehntausend, siebzehn tausend plus noch mal fünfzehn Tausend für Weltweit.

01:40:11: Sequel Remark Zahlungen sind auch nochmal mehr als doppelt so hoch, nämlich einundvierzichttausende Euro.

01:40:17: Und hier das was jetzt die Cash Cow ist?

01:40:20: Die Merchandise Rechte liegen bei zwei Neuntel!

01:40:24: Zweiundzwanzig Prozent der Merchandise Lizenzen gehen an den Tolkien-Estate.

01:40:30: Ein Drittel geht an HarperCollins, also Alan and Unwind und damit gehen ein Drittel der Gesamtkosten der Einnahmesachen halt eben direkt an die beiden.

01:40:43: So!

01:40:44: Und nachdem wir jetzt so viel Vertragswerk gehört haben.

01:40:48: wie gesagt beide Verträge erleichtern sich auf wie ich sage fast aus H Aber ich tu jetzt trotzdem für die, dir das alles zu viel und so schnell war nochmal die großen Unterschiede der beiden Verträge packe ich euch einfacher als Notiz in die Show Notes als Gegenüberstellung.

01:41:04: Dann könnt ihr euch die Sachen da einfach noch mal angucken.

01:41:08: Das heißt eigentlich sind sie auch die Zahlen dieser Zeit.

01:41:12: genannt wurden was United Artists bezahlt hat Bezug sich immer nur auf Tolki'n.

01:41:16: also muss eigentlich nochmal ein Drittel meistens draufgeschlagen werden weil Ellen denn an wenn ihr auch etwas bekommen haben.

01:41:22: aber Jetzt lass uns doch mal gucken, oder was hältst du davon?

01:41:26: Wenn wir jetzt mal nachgucken wie es ja jetzt nach der Dizensierung weiter ging.

01:41:31: Das hört sich sehr spannend an, da bin ich voll dabei!

01:41:34: Sehr schön!

01:41:35: Also wir haben es gerade in der achter Juli neunsechzig die United Artists kauft alles.

01:41:41: Alles was sie nie tun Nagel fecht.

01:41:43: Es war auch die Hobbetrechte mit dem Zusatzbetrag.

01:41:47: dann war's aber so dass bereits neunzehntiebund sechzig United Artists in finanziellen Schwierigkeiten steckte.

01:41:55: Und der Konzern brauchte Kapital für eigene Produkte und betrachtete zu dem Zeitpunkt auch die Teuginrechte als nicht realistisch verfilmbar, er ist richtig ein Live-Action Film... ...und dann kam es dass Saul Sains einen Musikproduzent und frisch gebackener Oscar Gewinner mit einer Flug über das Cookworks Nest zur Stelle war und kaufte den Hauptteil!

01:42:20: Der Rechte.

01:42:21: Das ist ein ganz entscheidender Punkt, er kaufte nicht alles.

01:42:26: Hätte United Artists dann noch etwas mit den Verkauftenrechten machen können oder war damit United Artist für den Teil der verkauften Rechte raus?

01:42:38: Genau.

01:42:38: Komplett!

01:42:39: Zweitens.

01:42:41: United Artis verkaufte die vollständigen Filmrechte und alles was dazugehörte Merchandise & Co.

01:42:47: an Den Herrn der Ringe an the SoulSense Company, auch die Produktionsrechte.

01:42:53: in den Hobbit verkauften sie aber die Distributionsrechte.

01:42:57: Die behält United Artists und zwar...

01:43:00: Was sind die Distri... die Rechte, die sie überhört?

01:43:05: Naja das ist, ich habe mal vor du produzierst den Film und hast den Film Und ich verkauf ihn.

01:43:11: Okay gut.

01:43:12: Die United Artist kalkulierte dass eine Hobbit-Verfilmung durchaus noch möglich wäre und man damit ja auch eigentlich beginnen würde.

01:43:22: Und so hätten, so wären sie zumindest noch finanziell bei der ersten Verfilmung beteiligt... ...und diese Ausspaltung sorgte nachher auch noch zu weiteren Verquickungen an bis zu Peter Jackson Zeit.

01:43:37: im Prinzip.

01:43:38: Wir haben in dem Vertrag gehört Sie hatten das recht die Verträge auch oder die Lizenzen vollständig weiterzuverkaufen.

01:43:44: Das haben sie dementsprechend gemacht.

01:43:47: Auch hier merken wir wieder, oder auch hier komme ich zu einem Punkt, wo es sehr interessant wird.

01:43:51: Weil die Namen sind wie bei Tolkien Tull und Rauch.

01:43:56: Saints gründete nämlich Tolkien Enterprises, neunzehundert siebenundsebzig später dann in Middle-Earth Enterprises.

01:44:03: weil zunehmend Tolkien.

01:44:04: aber da gab's halt einfach so viele Firmen, die sich irgendwann unbedennt haben was Leute ganz gerne durcheinander schmeißt Und zwar war Tolkien Enterprises ein Tochterunternehmen der South Science Company, um halt eben die erworbenen Rechte zu verwalten und zu lizenzieren.

01:44:21: Weil es halt eben, wie das später um benannt im Middle-Earth Enterprises, weil's halt eben zur Verwechslung mit dem Tolkien Estate gab – das wollte man halt entsprechend vermeiden!

01:44:30: Und Middle-earth Enterprises lizenzierte dann auch die Rechte in den folgenden Jahrzehnten unter anderem siebundsiebzig an Ranking Bass Productions für einen animierten Hobbit TV Film.

01:44:41: Bei mbc lief der achten vier zu acht und siebzig Minuten.

01:44:44: Achtundsiech die Rav Bakshi animierte Lord of the Rings Film.

01:44:50: ist das die Verfilmung, die mit der Schlacht um Helms Klamm Ende, die da ein Kart hat oder ist es eine andere?

01:44:58: Das müsste dies sein weil in den Achtzig kam dann Ranking Bus Return Of The King und Anfang den neunzehnachziger Iron Crown Enterprises wurde dann im Prinzip Pan and Paper Rollen Spiel und das Merb lizenziert.

01:45:12: Und dann kam natürlich diverse Merchandise-Dizenz für Figuren, Posa, Kleidungsspiel

01:45:16: etc.,

01:45:17: aber einfach nun mal so.

01:45:19: die ersten Steps haben da also viel mehr aus der Marke gemacht als das United Artist, die eigentlich mittlerweile auch in jeglicher Diskussion komplett unter dem Tisch fallen halt eben nicht auf die Kette bekommen hat.

01:45:34: Wie gesagt Ranking Buzz war Filmwurst vom Hobbit von Das United Artists bekam da dann auch entsprechende Tantiemen, weil sie ja noch einen Teil der Rechte hatte.

01:45:46: Und dann war es so, dass in one-neunzehntet achtzig United Artist von MGM, also genau gesagt von Kirk Kurkorian übernommen wurde und in MGM integriert wurde.

01:46:03: Und damit ging noch die verbleibenden Rechte vom United Artis um zu pflichten.

01:46:08: Also auch, was die Substitutionsrechte betrifft halt eben auf MGM über.

01:46:13: Das heißt, stand jetzt, den Habe des Substitierungsrechts liegen jetzt bei MGM.

01:46:21: Weshalb auch MGM nachher als unverzichtbarer Partner bei der Hobbit-Verfilmung auftritt?

01:46:28: Hast du eine Idee, wann Peter Jackson anfing mit dem Gedanken, den Herrn der Ringe zu verfüllen?

01:46:37: Also, es kam ja der Erste raus.

01:46:39: Ich glaube, im Oktober war die erste Szene, die gedreht wurde.

01:46:48: Das heißt ... Die Gedanken müssen sich alle vorher schon gemacht worden sein.

01:46:52: In den letzten

01:46:54: Jahren?

01:46:55: Genau richtig!

01:46:55: In den ersten Jahren begann Peter Jackson für eine Live-Action-Verfilmung von dem Herrn der Ringe zu interessieren.

01:47:04: Unsere erste Idee war, einen zweiteiligen Film eben basierend auf den Herrn der Ringe zu produzieren.

01:47:09: nineteen siebenundneunzig war es dann soweit dass Peter Jackson und seine Produzentin Fran Walsh in die USA flogen um das Konzept und das Produkt dem OS Studio Miri Max Mira Max vorzustellen damals noch unter der Leitung von Harvey und Bob Weinstein.

01:47:26: Und ein Tochterunternehmen von Disney.

01:47:28: und Mira Max stimmte seinerzeit zur auch die das ganze zu finanzieren und investierte dann auch in den folgen monaten gleich mal so zehn miljonen.

01:47:35: In die Entwicklung des projekts also drehen wir Konzeptdesign, Prievisualisierung etc.

01:47:41: Und Mira Max lizencierte deshalb vom Tolkinen Enterpricers, besonders von SouthSaint an die Rechte für eine entsprechende Verfilmung von The Hobbit und the Lord of Rinks.

01:47:52: Und diese Verträge kennen jetzt natürlich nicht und das sind dann noch die verträge dienen im nachgang.

01:47:56: dann zu Schwierigkeiten wurden Zeit noch nicht jetzt sondern bei der nächsten wenn es um die Hobbit-Verfilmung und die Zeitknappheit ging.

01:48:03: Achtundneunzig, auf jeden Fall ein Jahr später hatte Disney als Eigentümer von Mira Max nicht wirklich mehr Lust und war auch nicht mehr bereit einen Film zu finanzieren vom Peter Jackson.

01:48:14: aber Peter Jackson wollte ja schon mindestens zwei produzieren also wäre noch unwahrscheinlicher und Disney lehnte also jegliche weitere Finanzierung ab.

01:48:23: Und The Wine Scenes gaben Jackson dreißig Tage Zeit an anderen Käufer für das Projekt zu finden.

01:48:28: Und dann war es tatsächlich so, dass im august-九zig neuland cinema.

01:48:32: Von mir max direkt entsprechend erwahrt.

01:48:34: man geht davon aus für elf Komma sieben bis zwölf Millionen us dollar Für die Entwicklungsrechte.

01:48:40: und auch je wieder.

01:48:41: wir kommen dazu ein Ein großanteil von fünf prozent des ersten Films basierend auf der hobbit und oder lord of the rings.

01:48:50: Und nielern cinema entschied sich denn ja Gott sei dank nicht für zwei sondern für drei filme einfach eine Herr der Hinge Trilogie zu produzieren.

01:48:58: Und auch das ist nachher Ursprung eines Mindstein vs Warner Rechts Streits, auf das wir vielleicht später noch mal zu sprechen kommen weil da ging es darum dass der Vertrag von Achtundundzig habe sie auch an die Hobbit Film beteiligten was New Line Cinema einfach bestreitet.

01:49:14: dann wie gesagt die Produktion von der Herr Der Hinge Trilogie und der Hobbit Vorbereitung.

01:49:19: von Sieben Neunzig bis Zwei Tausend Sieben hab ich das Kapitel mal bei mir genannt.

01:49:23: Sie hatten Newland produziert dann ja in den Jahr zwei tausend eins, zwei und drei die Herr der Ringe Filme.

01:49:28: Ein Spieler gibt es hat nur vorhin auch schon knapp drei Milliarden US-Dollar.

01:49:32: Und diese Erfolge machte eine Hobbit-Verfilmung wirtschaftlich zu einer äußerst lukrativen Option in Hollywood... ...und jetzt taucht MGM auf!

01:49:43: Weil spätestens bei den ernsthaften Planungen für ein Hobbit Film wurde klar, MGM hält die Distributionsrechte als Rechtsnachfolger von United Artists ohne MGM-Content.

01:49:54: Newland also zwar die Fünfe produzieren, aber sie nicht international vertreiben.

01:49:59: Und ja ich glaube in den USA hätte es Newland selbst machen können, aber für Deutschland und Co.

01:50:06: Hätte es dann halt eben über MGM laufen müssen.

01:50:09: Im September zwei tausendsechs äußerte dann auch der neue CEO von MGM Harry Sloan öffentlich einen Interesse an eine Hobbit Produktion um was die ganzen Sachen natürlich weiter befeuerte.

01:50:21: Am achtzehnten Dezember Zwei Tausend Sieben gaben sowohl New Line Cinema als auch MGM und auch Peter Jackson gemeinsam bekannt, dass MGM unter New Line cinema zwei Hobbit Filme kofinanzieren und veröffentlicht werden.

01:50:37: New line Cinema die den Vertrieb für Nordamerika übernimmt und MGM halt die internationalen Vertrieb macht.

01:50:46: Peter Jackson & Fran Walsh werden als Ex-Suit Executive Producer tätig.

01:50:51: als Regisseur wurde Guillermo del Toro verpflichtet und gleichzeitig wurden jegliche Klagen beigelegt zwischen Jackson und New Line.

01:51:02: Über die Hederinge Technologie kann man vielleicht später auch noch mal drauf zu sprechen, wenn wir schon beim Thema Rechte sind.

01:51:08: Das klingt einfach alles zu schön um wahrzusehen.

01:51:11: war es auch denn MGM hat sich in den Jahren mit dem Kauf vom Paramounts-Filmkatalog und andere Übernahmen massiv verschuldet.

01:51:22: Das Studium stammt mit vier Milliarden Dollar Schulden am Rand der Insolvenz, was natürlich für unmittelbare Konsequenzen für den Herr Der Ringe, für den Hobbit betrifft weil MGM konnte die Hälfte der Produktionskosten geschätzte fünfhundert Millionen Gesamtbudget für zwei Filme also zweieinhalbfünfzig Millionen nicht aufbringen Da sich die Krise dann bei MGM weiter hinaus zog und alle irgendwie auf eine Lösung suchten und warteten, sprang dann ja auch bekanntlich Del Toro ab.

01:51:54: Der seit dem Drehbuch von der Voraussetzung seit dem Jahr dasselbe war.

01:52:02: Am dritten November war es dann soweit.

01:52:05: Nichts ging mehr.

01:52:06: Ria Nova Plü.

01:52:08: MGM meldet offiziell Insolvenz an.

01:52:11: Auch sehr interessant In den Insolvenzunterlagen beantragte MGM ausdrücklich die Weiterfinanzierung von The Hobbit.

01:52:19: Das Projekt war zu wertvoll, um es fallen zu lassen.

01:52:24: Sollten sie auch recht haben?

01:52:25: und wie gesagt man kann so sagen eine Insolvent in Eigenverwaltung oder in Fremdverwaltungen und je nachdem wie wo was ist das nicht unüblich dass man einfach sagt so ich hier wir sehen folgende Projekte als wirklich wertvoll um da den Hohstift anzusetzen.

01:52:41: Und die Insolvenzlösung war dann im Prinzip das MGM mit Spyglass Entertainment zusammenschmolzt und die Gläubiger übernahmen, der Redistrukturierungskosten des Unternehmens.

01:52:54: Und noch während des Insolvensverfahren einigten sich Warner, Newline und MGM auf eine Go-Ahead for the Hobbit was heißen würde?

01:53:01: MGM würde seine Hälfte der Finanzierung aus dem Insolventsplan aufbringen Peter Jackson würde die Regie übernehmen nach der Torrausabgang Und der Drehstart war für Frühjahr, zwei Tausende Elf in Neuseeland geplant.

01:53:14: Mhm und das ist dann auch so geschehen.

01:53:17: oder kam da noch was dazu?

01:53:19: Nee, dass es das kam dann tatsächlich so.

01:53:21: mittlerweile gehört MGM aber Amazon.

01:53:24: Okay

01:53:25: Was die jetzt Sachen im Nachhängen jetzt noch interessanter machen.

01:53:27: Aber auch hier einfach nur für die Zahlen.

01:53:28: Fakten unter euch Hobbit Teil eins weltweites Einspielergebnis ca.

01:53:35: Neunhundert und achtzig Millionen, neunhundundfünfzig Millionen.

01:53:43: Und Battle of Five Armies der dritte Teil vom Hobbit.

01:53:48: Neun hundert sechsundfünftig Millionen also knapp drei Milliarden.

01:53:51: zwei Komma Neun Drei um genau zu sein Einspielergebnis.

01:53:55: Und damit sollte MGM recht behalten es war ein durchaus lukrativer Zug.

01:54:01: Ja wir hatten's gerade schon mal angedeutet.

01:54:03: kommen wir zu den ersten Rechtsstreitigkeiten in der Timeline in dem Zusammenhang, nämlich.

01:54:09: Und zwar hatten wir ja gerade das Thema, dass Weinstein behauptete auch, dass er Geld vom Hobbit kriegen möchte und der Streitgegenstand war im

01:54:20: Dezember-Zw.K.,

01:54:23: ein USD-Schadensersatz

01:54:25: von ca.

01:54:26: US-Millionen.

01:54:27: Die Argumentation der Weinstein Brüder war, der Vertrag von Achtundneunzig mit dem Mira Max die Hobbit Entwicklungsrechte an Newland verkaufte enthielt eine Klausel über fünf Prozent der Discourse des ersten Films basierend auf The Hobbit, in dem Warner New Line entschied das Buch in drei Filmen zu splitten.

01:54:47: Habe das Studio die Weinsteins bewusst um ihren Anteil an Film zwei und drei betrogen?

01:54:53: Mhm!

01:54:53: Warner antwortet daraufhin dass der Vertrag klar ausdrücke, dass Miramax nur für den ersten Film bezahlt werde nicht für Remarks unter dem das offiziell in den USA zählt.

01:55:05: Die Aufteilung in drei Teile ändert nichts daran und die Wine's Teens hätten zuvor aus The Lord of Wings Trilogie bereits über neunzig Millionen erhalten.

01:55:13: Und Mira Max habe für Unexpected Journey bereits twenty-fünf Millionen bekommen, und wieso häufig in den USA ein Schiedsrichter entschied?

01:55:23: In diesem Falle zugunsten von Warner!

01:55:25: Die Wine's Tins erhielten keine weiteren Zahlungen mehr für Film zwei und drei.

01:55:31: So, dann sind wir bei der Rechte im rechten Karussell immer noch nicht am Ende.

01:55:34: Weil am siebzehnten März zwanzig-zwanzig Schloss Amazon mit acht Komma fünf Milliarden US Dollar die Übernahme von MGM ab.

01:55:47: Das heißt damit gingen die internationalen Hobbit Distributions und Vertriebsrechte Die United Artists Sechsen Siebzig beim Send Stil behalten hatte Und die MGM als United Artists Rechtsnachfolger getragen hatte auf Amazon über.

01:56:05: Jetzt hat Amazon also nicht nur die Hobbit Distributionsrechte durch MGM, sondern sie wollen auch noch eine Serie produzieren und legen geschätzt – Die Verträge sind nicht öffentlich – Eine Viertel Milliarde US-Dollar mit dem Tolkien Estate hin Die, die TV-Serienrechte eben an Amazon verkauft hat.

01:56:29: Das heißt sie behalben jetzt ... ... zweiundsechzig Jahre alte Hobbit, Vertriebsrechte für außerhalb der USA und TV-Rechte.

01:56:38: Mhm...

01:56:40: das heißt auch schon bevor Sie mit den Planungen für Rings of Power begonnen haben hatten Sie schon einiges an Rechten da?

01:56:48: Nee!

01:56:48: Die Rechte von MGM Bayer Zvonzwanzig Tolkien Estate Deal war zwei tausend subzent.

01:56:55: Das heißt, sie haben sich die TV-Erechte eingekauft und dann gleich noch MGM einverleibt?

01:57:00: Okay

01:57:01: Ja jetzt ist Karussell aber immer noch nicht zu Ende.

01:57:06: Okay

01:57:07: Weil die Embracer Group kauft Middle Earth Enterprises.

01:57:10: Zwei tausendswochenzwanzig im August um genau zu sein.

01:57:14: So hast du eine schwedische Firma ja?

01:57:19: Earth Enterprises hatte jetzt welche Rechte zu dem Zeitpunkt?

01:57:23: Alle bis auf die Hobbit-Distributionsrechte.

01:57:26: Okay,

01:57:26: gut dann habe ich das noch richtig behalten!

01:57:29: Und die wurden auch alle verkauft.

01:57:31: also die weit weit exklusiven Rechte für Spielfilme außer internationale Distributionen, weil die liegen bei MGM mit Sousa Emerson, Merchandise rechte Charakternahmeorts und ereignisse Objekte kurze Phrasen aus der Hobbit und The Lord of the Rings veröffentlichte Videospielrechte, Bühnerechte, Themenparks, Rechte noch nicht entwickelte oder vom Teulchen Estate und HarperCollins automatisierten anderen Mittelerdewerke.

01:57:55: Was sie nicht bekamen, das ist auch sehr wichtig, das war nur hier beim Vertrag vergessen zu sagen, keine Buchs Verlagsrechte bleiben beim Estate beziehungsweise bei HarperCollings.

01:58:05: Keine Post-Tunenwerke wie das Silmarillion bleiben beim Tolkien Estate exklusiv, respektive die Verlachsrechte liegen natürlich bei Harper Collins.

01:58:16: Sie bekam Embracer, kam keine TV-Serienrechte mit mehr als acht Episoden.

01:58:21: Das ist der Amazon Exclusivvertrag von zwei tausend siebzehn und auch nicht die Distributionsrechte am Hobbit weil die Linge bei MGM und Amazon das heißt dieser Aufteilung bleibt bestehen.

01:58:33: sollten es nochmal Hobbit Filme geben wird MGM alias Amazon weiterhin im Boot sein müssen außer sie verkaufen sie entsprechend.

01:58:43: Wenn man sich also jetzt die Rechtskarte anguckt, stand zwanzig sechsundzwanzig.

01:58:48: Hat der Tolkien Estate und Harper Collins?

01:58:50: Die Buchsverlegungsrechte weltweit an Hobbit- und allen Tolkien Werken?

01:58:55: Alle Rechte an Postoon-Werken, Semarillion, Unfinishedales

01:58:58: etc.?

01:58:59: Genehmigungsrechten für neue Teulkin-Adaptionen über den Teulchenfundus?

01:59:04: Lizenzgebührenansprüche aus dem neunzehnten Hundertneunundsechziger United Artist Vertrag?

01:59:10: Embracer hat also Mittel aus Enterprises, das war jetzt Free Mode Division oder Fellowship heißen sie jetzt glaub ich seit zwei Monaten.

01:59:18: drei Monaten der sich jetzt nochmal umbenannt ist habe ich vergessen.

01:59:22: die behalten die Produktionsrechte für den Hobbit und in Hände Ringe nicht die Vertriebsrechte auf den hobbit international International Merchandise Rechte Videospielizenzen Bühnen Themen Parks so wie alle bestehende Lizenzverträge natürlich.

01:59:35: Warner hat die Film Lizenz vertragt mit Mittel aus enterprises Spielfilme, die nordamerikanischen Vertriebsrechte für den Hobbit-Filmen und so wie die Filmrechte an den spezifischen Jackson-Adaptionen.

01:59:49: Hier ist nämlich ganz wichtig Bildmaterial, Charakterdesigns, Filmmusik etc.

01:59:54: pp sowie Videospielizenzen.

01:59:57: bis auf weiteres über die Warner Bros Interactive Entertainment Firma.

02:00:01: Wann genau kam jetzt Warner dazu?

02:00:04: Hätte ich das nicht gesagt dass Warner New Line Cinema aufgekauft hat?

02:00:07: Ich glaube nicht Weil das war nämlich jetzt gerade neu für mich, wo ich so war und warte.

02:00:12: Da ist jetzt ein neuer Spieler mit dazugekommen!

02:00:15: Okay...

02:00:16: Warner hatte irgendwann mal einen Julienzimmer aufgekauft.

02:00:20: Mhm?

02:00:21: Ich werde nur Warner antworten, du schon bei der Weinstein-Klage.

02:00:24: Oh okay dann ist es bei mir kurz untergegangen.

02:00:27: Alles kein Problem Es wird ja auch schnell irgendwann übersichtlich, falls man's nur hört.

02:00:32: Ja

02:00:34: Amazon hat durch die MGM Übernahme die internationalen Distributionsrechte der bestehenden Hobbit Trilogie, durch das United Artists Erbe sowie die TV-Rechte für Produktion von mindestens acht Episoden über einen eigenen Vertrag.

02:00:50: Der Tolkien Estate, der vorher übrigens Force Age Limited hieß, hat eine laufende prozentuale Beteiligung aus den United Artist Verträgen von Sieben Komma fünf Prozent bischenweise dreiunddreißig zwei neunte Von von den Merchandiseinnahmen.

02:01:10: ist dann auch das auch interessant.

02:01:12: Ist die Klage und Verhandlungsposition gegenüber aller Dezentsnehmer also die können auch immer noch im Namen Tolkiens klagen.

02:01:20: Wann genau hat sich der Tolkin aus Teilgegründe?

02:01:23: Kommen wir später zu.

02:01:24: Okay, gut

02:01:26: Wir sind hier erst auf Seite Zweiundfünfzig von Fünfund Achtzig.

02:01:29: Ja Dann So Körne ich mal zum Kapitel vierzehn, die Merchandise-Rechte ist speziell.

02:01:35: Wie gesagt, Ursprung neunundsiebzig, Die Merchandaise-Rechte am Hobbit lang im einen Anwendentvertrag bei elf Komma Elf Prozent des Cross und bei Teulchen halt beim Doppelten bei zwei Neunteln.

02:01:47: Und Sains übernahm diese Rechte auch komplett.

02:01:52: und dann kam es aber Im Gerichtsverfahren Fourth Age Limited gegen Warner Zu der Frage, was deckt nämlich dieses ganze Merchandise überhaupt ab?

02:02:03: Und zwar war die Frage ob das... ...Ninzehntundsechzig verabschiedete Merchandaise-Rechtspaket aus jetzt nicht vorgelesen habe.

02:02:11: Auch digitale Produkte wie Videospiele online verkäufe Downloads ab.

02:02:15: In dem Fall die Kläger waren Tolkens Erben argumentierten Nein!

02:02:19: Nutzneunzigzig gab es keine digitalen Güter und... Die Thingable Personal Property Clousel beschränkt die Merchandise ins Rechte explizit auf physische Gegenstände.

02:02:30: Warner zahlte dem nach keine Merchandaise Royalties für digitalen Projekte an die Teugenerben, da kommen wir dann auch später noch mal drauf zu sprechen.

02:02:37: und... ...auch interessant was glaubst du?

02:02:40: Was so die...die Rechte am Midlands Enterprises so wert sind?

02:02:50: Noch ein Million oder einen Milliarden Bereich.

02:02:52: Schätz einfach mal, was glaubst du?

02:02:55: Ich hätte jetzt eine halbe Milliarde gesagt.

02:02:57: Also eigentlich buchhalterisch waren sie zwei Milliarden wert.

02:03:02: Embracer hat sich für siebenhundertsebzig Millionen bekommen.

02:03:05: Mhm.

02:03:07: Warum wissen die Götter und

02:03:09: die

02:03:10: behalten ja gerade auch aktuell die kompletten Merchandise Lizenzen und verteilen die auch grade wie die Süßigkeiten gefühlt.

02:03:18: Mhm.

02:03:19: Da ist vielleicht einfach noch wichtig zu sagen.

02:03:22: Man muss bei den Lizenzen immer sehr genau unterscheiden, finde ich ob es Mittel-Earth Enterprises Lizencen sind oder ob das Filmen Lizenken sind.

02:03:31: Sobald es Bildmaterial gibt die irgendwie habe ich ein Foto von Faramier beinhalten Karten die aus dem Film gezeigt wurden oder oder oder Ist das im Regelfall eine Warner Lizenz Die in diesem Jahr ja auch die Lizenz einfach raushauen als ob es keinen Morgen gäbe und versuche es möglichst viel Geld zu kriegen, weil der Herr dahingehend sich ja dieses Jahr zum fünfundzwanzigsten Mal jährt.

02:03:55: Und da kommt gerade ein Schmarrn in die Umwelt – in den Kinderzimmern, in den Sammlerstuben oder wo auch immer.

02:04:03: Das ist echt unfein!

02:04:06: Die sind wie gesagt sehr freigibig und dann gibt's halt, wie gesagt, Mittel aus Enterprises.

02:04:10: Wenn ich jetzt Wein produzieren würde, Filmoptisches hat, würde ich das dann dort machen.

02:04:17: Wenn ich jetzt zum Beispiel ein Klettergerüst bauen würde, Minas Morgul, dann müsste ich beim Mittel aus Enterprises anfragen.

02:04:27: wenn ich jetzt Pub-Aufsteller der Gefährten produzieren möchte die aussehen wie im herrn der Ringelfilm müsste ich zu Warner gehen.

02:04:35: und manchmal ist es einfacher die Lizenzen bei Warner zu kriegen als beim Mittel Aus Enterprises Weil Warner da einfach viel freigiebiger gefühlt ist, zumindestens Hauptsache der Rubelholt.

02:04:49: Gut!

02:04:50: Dann hat es schon gefragt, ne?

02:04:52: Tolkien, Estate und

02:04:52: Co.,

02:04:53: wann gibt's den... Also lass mal kurz den Nachlassverwaltern kommen, deren Strukturgeschichte und die Personen.

02:05:00: Und zwar haben wir das interessante Phänomen dass der Tolkien-Estate ja eigentlich nur Tolkien-Nachlass übersetzt heißt aber Estate hat auch so einen.

02:05:08: Der Tolkien-Estate auch so ein So wie es im Deutschsprachigen so ein stehender Begriff ist, ist im Prinzip nichts anderes als nachlassverwalter Testamentsvollstrecker für literarische Rechte.

02:05:19: Da gibt's ja halt im Prinzip zwei Institutionen.

02:05:22: Es gibt den Token Trust und das gibt dem Token Estate Limited.

02:05:27: der heißt so seit two-thousand dreizehn zuvor wie gesagt vierte Sight Alter Limiter Fourth Age Limited gegründet in November.

02:05:35: Zwei-tausende elf die sich um die rechtlichen Aspekte kümmert und manager kommen gleich nochmal drauf.

02:05:41: Und wie sagt der Tolkien Trust ist eine eingetragene britische Wohltätigkeitswerk, das Gelder für kreative Zwecken sammelt.

02:05:48: beim Nachlass bleibt es aber natürlich ganz klar bei Tolkien fangen wir erstmal persönlich an erhielt zu den Zeiten alle Urheberrechte in seinen Werken für Öffnungsrechtelagen ursprünglich am britischen Verlag seit Und über Tolkiens Ambivalenz gegenüber kommerzieller Adaption brauchen wir hier auch nicht zu reden.

02:06:06: Das hat sich auch bei seinem Sohn Christopher Tolkin, nicht geändert, der danach Tolkins Tod am zweiten September, neunzehntundertrauensebzig das Heft übernahm und bis kurz vor seinem Tod eigentlich um das Erbe bemühte und kümmerte und versuchte es zu schützen.

02:06:25: Neunzehnhundertfünfundsiebzei also zwei Jahre später zucker von Oxford nach Frankreich und sich ganz der Aufgabe zu widmen, die Manuskripte seines Vaters aufzuarbeiten – was ich sehr cool finde.

02:06:36: Und er editierte und veröffentlicht in siebenundvierzig Jahren mindestens vierundzwanzig Editionen seines vaters Werke darunter das Silmarillion, Die zwölfbändige History of Middles, Unfinished Tales, The Child of Urin, Beren und Luthien the Fall Of Gondolin und war extrem konservativ in seiner Rolle und widmete sich eher der literarischen Integrität als der Vermarktung.

02:07:02: Und es gab, glaube ich auch, Lamont müsse das gewesen sein.

02:07:06: Er hat einmal ein Interview gegeben und er bedauere die Kommetalisierung und die verkaufte Rechte seines Vaters mit Tolkien Has Become a Monster.

02:07:17: Der war absolut nicht happy mit der ganzen Geschichte.

02:07:20: Im Jahr zwei tausend siebzehnt trat er dann am eindrassigsten Auguste als Direktor vom Tolkien Estate und vom Tolkien Trust zurück blieb aber weiterhin noch im Bord sitzen und hinter vorgehaltener Hand munkelt man, dass sein Rückzett nicht zufällig war.

02:07:37: Weil sie viel zeitgleich zusammen oder war vielleicht sogar möglicherweise eine Voraussetzung um die Einigung zum einen im Warner Bros.

02:07:45: Rechtsstreit von zwei tausendsehnten Aber auch für die TV-Rechteverhandlungen mit Amazon November zwanzigsehnt weil Man schon gemerkt hat das nach seinem Rücktritt die Politik des Estates gegen Überadaption sich in Einführungszeichen rasch ins positive gewandelt habe.

02:08:01: Christopher starb dann ja am sechzehnten Januar, zwanzig im Alter von fünfundundzig Jahren in Frankreich.

02:08:07: Während Christophers Amstzeit gründeten sie wie gesagt im Jahre neunzehnundseventeach vier jahre nach Tolkien's Tod?

02:08:14: Nee doch Vierjahre ich kann noch rechnen!

02:08:18: Den Tolkien Trust der halt eben von seinen vier Kindern gegründet wurde John Michael Christopher Priscilla und es ist tatsächlich eine britische Charity die auch als gemeinnützige Organisationen eingetragen wurde.

02:08:31: Ich habe mir mal geguckt, was sich so tun und jetzt hab ich auf die aktuellsten Daten bezogen.

02:08:37: Die sind von zwanzig vierundzwanzig also im Bord sitzen Bailey Tolkien Simon Tolkien Michael Tolkien Roy Tolkien Rachel Tolkien und Amanda Doyle.

02:08:48: wie bei einer Gemeindlichkeit häufig der Fall ist hat keiner Eigentumsverband.

02:08:53: das ist ja wie bei der deutschen Tolkien Gesellschaft etc.

02:08:56: Der Satzungszweck ist die Förderung solcher gemeinnütziger Institutionen oder Zwecke, wie der Trustees sie von Zeit zu Zeit für geeignet halten.

02:09:06: Die Tätigkeit dient den Public Benefit im Sinne des britischen Charity-Rechts und da geben Sie halt auch gar nicht so wenig Geld aus.

02:09:15: Ich gebe mal ein paar Beispiele der Förderempfänger Save the Children found eine Viertelmillion Pfund, Medicine's Saints Frontiers UK, Zweihundertseinfünfzigtausend Pfund.

02:09:26: University of Oxford, Management of Tolkien Archives über eine Million Pfund.

02:09:32: Greenpeace Environmental Trust, Hundertzwanzigtausend Pfund, Pency Foundation, Hunderdzwanzigtausend Pfunden.

02:09:41: Also sind schon Einnahmen von nicht unerheblicher Höhe.

02:09:45: ins Sommer haben sie vierundzwanzige an hundertzwei Wurthittigkeitsorganisationen gespendet.

02:09:52: und ja Die Eigenmittelkapital bei der Tolkien Trust liegt Ende vielundzwanzig, bei knapp vierzig Millionen Pfund.

02:10:02: Und die Hauptvermögenswerte sind halt eben die Urberechte von JR Tolkien, die wir hier besprochen haben The Lord of the Rings aber auch die weltweiten Rechte zum Beispiel an Spielfunkers Holzing, Tree and Leaf, Rover Random... ...die Legende von Sigurd und Gudrunn, der Fall von Arthur, Bio Wolf und so eine Handvoll kleinere Werken.

02:10:22: nicht, das ist mein Anfangszeichen So wie natürlich die rechte an den veröffentlichen philologischen Schriften und fragmente Teugchens de Beauvilliams fragments der jetzt zum Beispiel dieses Jahr Deutsch letztes Jahr in Englisch rausgekommen sind.

02:10:34: Und diverse unveröffentlichte Briefe für künstlerische Arbeiten Fotos Dokumente.

02:10:38: also das ist im Prinzip wirklich so der Nachlass nachlas mit Charity Charakter.

02:10:45: Und

02:10:50: weißt du?

02:10:51: Inwieweit der Tolkien-Estate mit der Tolkien Society zusammenarbeiten?

02:10:57: Nein, weiß ich dich.

02:10:58: Aber man muss unterscheiden zwischen Tolkien Trust und Tolkien Estate.

02:11:04: Und dann kommen wir gleich zum Tolkien Estate noch weil als gemeinsame Organisation dient zwar der Tolkien Trust als Argumentationslinie dafür dass der Tolkien Estate nicht nur kommerzielle Interessen verfolgt denn Der Tolkien Estate ist im Prinzip einer Eine wirtschaftliche Ausgliederung aus dem Tolkien Trust.

02:11:26: So wie es zum Beispiel die Deutsch-Scholkensellschaft auch machen könnte, sie können jetzt eine Firma gründen und über diese Firmasachen abwickeln, Veranstaltungen machen, deutschen Dice verkaufen weißenka was um den gemeinnützigen Charakter der das Vereins so zu lassen wie er ist aber trotzdem auf wirtschaftlich aktiv sein oder einer Börse zu spekulieren oder sonst etwas.

02:11:46: Diese Argumentationsfliege wurde auch schon aus dem Verfahren gegen Null ein Cinema im Prinzip geäußert, dass halt eben der Tolkien Trust ja karikative Eigenschaften hat und viel Geld spendet.

02:12:02: Und deshalb klagte auch der Tolkien-Trust seiner Zeit das sie von den Milliarden Einnahmen nicht einen einzigen Cent erhalten habe was dann auch für Empörung in der Öffentlichkeit sorgte, da ja ein Gemeinnützigen oder das war dadurch gemeinnütztige Projekte weltweit nicht finanziert werden konnte.

02:12:25: Der Tolkien Trust hat zum Beispiel auch mal die Kirche in der Tolkien getauft wurde im Blum von Thein ich glaube zweimal mit fünf bis sechsstelligen Pfundbeträgen für die Renovierung bezahlt.

02:12:40: also das sind auch nicht nur Sachen die jetzt UK stattfinden, also die Spenden schon weltweit.

02:12:47: Aber immer mit Tolkien-Bezug oder

02:12:49: auch anderes?

02:12:49: Nein, auch alles was mit Kultur oder Bildung oder Lesen lernen und so.

02:12:54: Und aus der Klage ging dann halt auch eben heraus dass in den Jahren zwei tausend vier bis zweitausend neun über acht Millionen uhr Estole an Spenden vergeben wurden.

02:13:02: Und zwar logischerweise aus anderen Quellen weil sie haben ja keine Schlimmthandchen bekommen.

02:13:08: Und um das richtig durchzusetzen, haben Sie halt eben wie gesagt den Tolkien Estate gegründet.

02:13:15: Das auf den Jahr erst war Fourth Age Limited und dann umbenannt wurde in Tolkien Estate, um das klarer zu machen.

02:13:25: Und hier ist die Hauptwidrigkeit die aktive Verwaltung und wirtschaftliche Nutzung der Urheberrechte und sonstigen Rechte am Geistigen Eigentum von JAA Tolkiin.

02:13:36: Dazu gehören die Veröffentlichungen neuer Werke und neue Ausgaben bestehender Werke gemeinsam mit dem Verlagen weltweit Entwicklung und Schutz der Token Brand.

02:13:46: Und Management und Schutz von Teulchen als Autor und Künstler inklusive Kontrolle der Nutzung in Büchern, Filmen, Videospiele usw.

02:13:53: Wir haben also jetzt hier eine wirtschaftliche Firma sitzen die sich um das operative Geschäft kümmern und ein Token Trust die das Geld dann nimmt verwaltet und verteilt.

02:14:05: Und die sitzen aktuell auf so einem jahres oder so auf dem Finanzpolster.

02:14:12: Ja, so dreißigvierzig Millionen Pfund und da werden dann aber auch mal ganz gerne zwischen Dividenden ausgeschüttet.

02:14:20: Zwei tausend vierundzwanzig waren das immerhin zehn Komma acht Millionen Pfunden genauso wie schon zwei tausendsdrahund zwanzig.

02:14:28: Das heißt da geht natürlich auch gut Geld nochmal in die Firma rein Aber also in die Privat Taschen aber halt auch im den Tolkien Trust.

02:14:36: Und ja dass ist für gesagt Die haben ja auch noch Tochtergesellschaft, aber das wird dann jetzt einfach wirklich zu weit.

02:14:44: Das ist also die JRR-Turkinestate Limited statt nur der Tolkien Estate.

02:14:51: und wie gesagt, das würde jetzt alles so weit werden, dass interessiert empfehle ich das Portal, packe euch den Link in die Schornots.

02:15:00: Das Handelsregister in England ist drei Einsehbar.

02:15:04: da kann man also einfach gucken nach Turkey Estates suchen und sich die ganzen Sachen Ja, raussuchen.

02:15:11: Raus suchen und durchlesen wie es halt eben passt

02:15:16: Aber nicht vergessen aus dem rabbit hole wieder hochkommen.

02:15:18: ja dann gab's halt noch eine klitzekleine änderung in zwanzig fünfundzwanzig die ich noch mitnehmen möchte und zwar gibt es die curt curtis brown heritage Und zwar gab im september letzten jahres der tolkin estate bekannt dass er eine partner schafft mit curtis Brown Heritage in london eingehen.

02:15:34: Es ist eine spezialisierte literaturagentur für literarische Nachlässe, der bereits die Nachlösse unter anderem von Douglas Adams, A.A.

02:15:43: Milne und Barbara Taylor-Bredford betreut und diese Partnerschaft signalisiert laut Aussagen vom torglichen Estate natürlich die professionelle und aktive Verwaltung des literarischen Erbes und Curtis Brown-Herrbettisch wird mit allen historischen Partnern des Systems zusammenarbeiten einschließlich Harper Collins.

02:16:03: Wichtig ist allerdings dabei, dass die Rechte für der TV-Serie von acht Episoden oder mehr weiter beim Tolkien Estate bleiben.

02:16:10: Also da geht es jetzt wirklich nur um die Buch-, oder die literarischen Rechte im Rücksichtigungen auf alle anderen Firmen.

02:16:21: Okay!

02:16:22: Dann will ich nochmal ganz kurz auf Amazon zu sprechen kommen und die TV-Rechte.

02:16:28: wie gesagt... Ich habe es ja gerade schon mal gesagt, in dem Christoph von Tolkien zurückgetreten war Unter Warner Bros.

02:16:35: Streit beigelegt wurde, entschied der Teugnis State die TV-Rechte für eine Serie zu vergeben.

02:16:41: Damals hatten Netflix, HBO und Amazon mitgeboten, wenn man ja ein regelrechter Beta streit und das in Anführungszeichen nächste Game of Thrones entbrannte.

02:16:53: Und Amazon gewann nicht durch den höchsten Preis ist es nämlich auch sehr faszinierend weil Netflix soll ähnlich viel geboten haben sondern... durch das Versprechen einer engen kreativen Zusammenarbeit mit dem Estate eines Seed at the Table für die Tolkien-Familie und dadurch, dass sie mit Amazon natürlich einen Vertriebskanal haben der die Bücher und Co.

02:17:16: natürlich wunderbar sofort mitvermarktet und verkauft worüber die Tolkien Erben wieder über Tantiem und Kohe zusätzlich Geld bekommen.

02:17:27: Und der Preis lag ja bei ca.

02:17:28: zwei nach fünfzig Millionen US-Dollar und sie verpflichteten sich seinerzeit fünf Staffeln produzieren mit einem Gesamtbudget von mindestens einer Milliarde Dollar, und Simon Tolkien wurde dann im Prinzip als Auserkuhren beider Familie um dann halt mit am Tisch zu sitzen.

02:17:47: was hier einfach nochmal ganz wichtig ist Amazon hat nur die Zugänge zum Materialen aus dem Herrn Der Ringe sowie den Anhängen.

02:17:56: Sie dürfen eigentlich nichts aus dem Semarillion nehmen oder aus anderen Postun veröffentlichten Bücher, weil der Estate die Rechte nicht mitverkaufler.

02:18:03: Mittlerweile gibt es die Vermutung und die Aussagen dass da nachverhandelt wurde und einige Sachen mitgenommen wurde aber der größte Pferde Fuß.

02:18:13: warum sollte das einfach sein?

02:18:14: Kannst du dir sagen was das größte Problem an der kompletten Geschichte ist?

02:18:18: Ja, dass sie eine Geschichte aus dem in einer Serienform bringen wollten ohne Recht am Semarillion überhaupt zu haben.

02:18:24: Nee, das ist nicht das größte Problem!

02:18:26: Damit haben Sie sich ja einlegen können.

02:18:28: Ja?

02:18:30: Ne erzähl...

02:18:31: Sämtliche Markennamen liegen nach wie vor bei Embracer bzw.

02:18:36: Middle-Earth Enterprises.

02:18:37: Oh,

02:18:39: d.h.,

02:18:41: sie dürfen zwar Dinge zeigen aber nicht benennen.

02:18:45: Versteht ich es

02:18:45: richtig?!

02:18:46: Genau, dass ist zum Beispiel eine der Rechtsfragen die es gab.

02:18:50: Wenn man sich jetzt mal im deutschen Patentum Markenamt zum Beispiel nach Rings of Power sucht, dann wird man feststellen das nicht Amazon die Lizenzen gehabt sondern dass die Lizenz bei Milo's Enterprises liegt.

02:19:02: Also nicht die Lizens sondern die Marke.

02:19:04: und

02:19:06: wenn Sie jetzt zum Beispiel wahrscheinlich genau die genauen Verträge kenne ich nicht da die Markenrechtsnamen allerdings alle bei Milos Enterprises liegen dürften sie wahrscheinlich noch nicht einmal sagen Das ist Galadriel!

02:19:16: Das ist Gandalf!

02:19:18: Das is Númenor Weil das alles geschützte Begrifflichkeiten sind.

02:19:23: Wow!

02:19:24: Das ist wie sie denn ja trotzdem die Namen...

02:19:28: Ja?

02:19:29: Wie kam es dazu?

02:19:30: Sie werden mit Embrace, was mir Billers Enterprises einen zweiten Vertrag aufgesetzt haben.

02:19:35: Die ihnen einräumen gegen eine gewisse Lizenzgebühr, die mag noch nutzen zu dürfen.

02:19:42: Wie hoch die allerdings jetzt waren dass es unbekannt.

02:19:45: aber wenn nur eine Serie erst hier eine Milliarde kostet Und die gehört noch nicht mal zu der Titel.

02:19:52: Das ist schon... ...happig.

02:19:56: und was noch dazukommt, was viele nicht wissen wir hatten es ja gar nicht ganz am Anfang gesagt Es gibt auch sowas wie optisches Urheberrecht oder musikalisches UrHeberrecht.

02:20:09: das heißt ich weiß aus gut unterrichteten Quellen dass Warner New Line mit Adlers Augen sich die Serie anguckt, ob irgendetwas zu nah an ihrer Interpretation aus dem Herrn der Ringe oder aus dem Hobbit zu sehen ist.

02:20:27: Also das was ich die Fans ja wünschen diesen Bild, Look und Co.

02:20:31: Aus dem Herrn Der Ringe auch in der Serie wiederzuhaben wird dadurch unterbunden dass Warner die Lizenzen dafür nicht geben wollte oder keine Nutzungsrecht haben weil sie ja keine Kontrolle über das Werk hätten Sie aber mit ihrem Werk in Verbindung gebracht werden.

02:20:47: Also musste Amazon gucken, dass sie ja nichts nutzen wenn es sich explizit von Teulke beschrieben wurde.

02:20:52: Dass nicht so aussieht wie im Herren der Ringe.

02:20:56: und ich glaube allein durch die Beschreibung des Ballrocks oder durch Lizenzzahlungen war es möglich das der Ballrock sich dem Film Ball Rock so ähnlich aussah weil er so entsprechend von teulke geschrieben wurde.

02:21:07: Oder es wurden halt eben Zahlungen nochmal an Warner für einzelne Bereiche gemacht.

02:21:12: muss es ja eh Weil.

02:21:14: Howard Shore hat dann auch Weil ich glaube bei der zweiten Staffel, dann ja auch beim Titelthema mitkomponiert und da gibt es so gewisse Töne die man ja aus dem Herrn Dahenge glaub' ich war das kennt.

02:21:26: Aber das sind dann so Sachen wo ich nicht weiß ob jetzt die Rechte für diese Musik Bei Howard Shore liegen oder bei Warner oder ob das ist.

02:21:34: also da wird Teulke gesagt schon da wird Amazon wahrscheinlich sowohl an Warner noch ein paar Euro gezahlt haben als auch am Middles Enterprises.

02:21:43: Was ist da jetzt zum Beispiel?

02:21:47: Wenn jetzt keine Ahnung, Staffel fünf ist ein Zeitsprung mehr so Richtung drittes Zeitalter.

02:21:53: Und wenn man dort die Schauspieler von Galatria und Elrond wiedergenommen hätte, wäre das zum Beispiel dann zu ähnlich daran?

02:22:03: Also weil im Prinzip sind es ja Schauspiele einfach.

02:22:08: Sie müssen

02:22:09: wahrscheinlich komplett anders angezogen werden.

02:22:11: aber das ist halt das Problem, wenn du eine Geschichte hast Jetzt kann man natürlich sagen, okay sie hat im Warner hat sie pinker Haare und bei Amazon hat sie grüne Haare.

02:22:21: Ist das jetzt schon eine ausreichende Trennung wenn der komplette Rest von Tolkien...

02:22:27: ...beschrieben wurde?

02:22:28: Ja

02:22:29: schon beschrieben und definiert wurde.

02:22:31: Dafür werden dann viele Menschen gut bezahlt um sich genau über solche Gedanken zu machen.

02:22:41: Und wie gesagt theoretisch könnte Amazon Die haben ja auch die Rechte für Prequels und Sequels.

02:22:48: Sie können jetzt theoretisch den Hobbit noch mal als TV-Serie herausbringen oder den Herrn der Ringe, als Zwanzigteiligen ... Wir haben aber immer das Problem dass die Leute natürlich die Peter Jackson Verfilmung im Kopf haben.

02:23:02: Und dass sie da nicht dran dürfen also nicht zu ähnlich werden?

02:23:05: Richtig!

02:23:06: Das heißt... Aber wenn sie jetzt zum Beispiel Tom Wombadim mit reinnehmen wollen würden wäre das ja kein Problem.

02:23:14: Es geht wirklich nur um die optischen Eigenschaften.

02:23:17: Das Onland müsste anders aus in gewissen Teilen, Brehmüsse anders aus und die Wetterspitze müssten ein bisschen anders aussehen.

02:23:25: Und dann ist halt immer so die Frage bei jeder Kamereinstellung oder jedem Flug Gabs das vielleicht nicht auch da schon?

02:23:32: Gabs es vielleicht auch nach schon?

02:23:33: Müssen wir jetzt vielleicht... Das ist ja ein Stress, den sich keiner antun möchte.

02:23:37: Theoretisch dürften sie rein theoretisch Neuseeland als Drehort wieder verwenden?

02:23:44: Keine Ahnung.

02:23:45: Ich bin kein Lizenzanwalt, aber ich würde es nicht tun.

02:23:50: Wenn du möchtest, habe ich noch ein paar Rechtsstreitigkeiten mitgebracht.

02:23:55: Du hättest ja auch alles zu dem Thema.

02:23:57: Aber wirklich nur so in einer ganz kurzen Form.

02:23:59: Zwei-tausend vier SoulScience gegen New Line Cinema und zwar war dahintergrund das SoulSaint die viel brechter New Line cinema lizenziert hatte damit diese Die Peter Jackson Film Trilogie drehen konnte.

02:24:13: Der Vertrag sah entsprechende Tatjim auf Basis des entsprechenden Großvors und Sainte behauptete jetzt, Newland hätte die Berechnungsgrundlage manipuliert.

02:24:23: Insgesamt ging es da um zwanzig Millionen US-Dollar auf eine Teilprüfung nur des ersten Films.

02:24:28: Ergebnis war dann im August zwei tausend fünf also relativ schnell das nochmal hundertdreißig Millionen Dollar aus dem Franchise an Saint geht Obwohl er nie in den Filmen direkt mitgearbeitet hat, dem Betrag für die außergerichtliche Einigung lieb allerdings geheim.

02:24:47: Da lässt sich also nicht rausfinden wie viele ein Gegenteil im Nachgang noch mal gezahlt wurde.

02:24:50: Im gleichen Jahr, zwei Tausend Fünf bis zwei tausend Sechs verklagte Peter Jackson mit Wingnuts New Line Cinema.

02:24:56: Hintergrund war das.

02:24:58: Peter Jackson behauptet auch hier hätte New Line cinema die Einnahmen aus The Fellowship of the Rings insbesondere aus den DVD-Verkäufen Merchant als Lizenzen und Co.

02:25:06: falsch abgerechnet.

02:25:08: Klage war, da habe ich jetzt keinen Betrag gefunden.

02:25:12: Also ging es erst mal nur um was das geht.

02:25:16: und zu Gremien war dann im Dezember eine Einigung in der Sache, weil ja letztlich auch die Voraussetzung dafür dass Peter Jackson den Hobbit inszeniert hat.

02:25:23: aber auch hier wurden über ehrweiligen Zahlungen stillschweigenvereinbart.

02:25:27: Dann Hundertfünfzig Millionen US-Dollar im Kampf Tolkien Trust versus New Line Cinema.

02:25:33: Hier wieder man könnte... Denken, dass sowohl der Tolkien-Trust als auch Harper Collins hätten keinen einzigen Penny aus dem erfolgreichen Peter Jackson Film erhalten.

02:25:43: Obwohl ursprünglich im Vertrag ja eine gewisse Beteiligung am Bruttoerlös vereinbart wurde.

02:25:49: Nuland Cinema behauptete das Studio hätte die Zahlung geleistet.

02:25:52: ist also sei alles korrekt ob weil es um den Nettogewing geht und die Berechnungsgrundlage sei vertragskonform wie sich ein Kommentar eines Anwalts gelesen hatte eine Hollywood berüchtigte Praxis.

02:26:08: Und als Teil eines Vergleiches verzichtete die Teugierparteien auf ihre Copyright, Termination Rights und nachdem hätte im Prinzip hätten die Vertragspart dann nach thirty-fünf Jahren die Lizenzen zurückrufen können.

02:26:23: Dafür haben sie halt entsprechend Geld bekommen.

02:26:26: So Saint verklagte dann im Dezember zwei Tausend Sieben nochmal New Line Cinema, weil das Studie sich weigerte seine Bücher für ein Audit zugänglich zu machen.

02:26:36: Auch dass er eine übliche Praxis bei Studios wenn sie die... ...Bücher frisieren wollen.

02:26:42: und weil es so schön ist hat's von zehntausend zwölf bis zweitausend siebzehn der Tolkien Estate nochmal Warner verklagt.

02:26:48: Etwas in New Line cinema im Mittel aus Enterprises.

02:26:51: da ging es um achtzig Millionen US Dollar, da ging's halt im Prinzip um... Da man darfst du raten

02:26:58: Zahlungen, die nicht... Also wiederum die Zahlung, die nichts gemacht worden sind.

02:27:02: Richtig!

02:27:05: Das mich raten das geht fast immer bei den Rechtsstrategkeiten um Geld?

02:27:09: Es geht immer um Geld natürlich.

02:27:12: Dann gab es am neunzehnten November zwölf noch mal eine Klage zwischen von Tolkien und Harper Collins gegen Warner diverse und Dysolzain, mittels Enterprises New Land Productions und Co.. Urberechtsverletzung, Vertragsbruch, Feststellungslage das Glücksspiel und Download Spiele außerhalb der Lizenz waren.

02:27:32: Feststellungslage marken und Servicesensierung außerhalb die Lizenz... ...und auch da ging es dann um, um ja, achtzig Millionen, dann nochmal auslöserbar hier den Online-Spielautomaten im September zwei Tausendzehn und zwar entdeckten am achtem September.

02:27:49: Teugchen vertretert durch eine Spam Email einen Online Spielautomat namens Lord of the Rings Online Slot Betrieben vom microgaming verfügbar unter anderem bei roxy place casino und der anwalt schrieb dann sofort an den newline cinemaanwelten.

02:28:05: Das muss ich noch mal kurz übersetzen.

02:28:07: Wir können die erprogen des tollen nachlasses über diesen groben verschuss gar nicht genug betonen.

02:28:13: Die ursprüngliche vertragspartner hatten keineswegs die absicht glücksspielrechte in diesem lizenz vereinbaren aufzunehmen.

02:28:19: Ja, da gab es gegenklage zu der ganzen geschichte eine sogenannte slab Geschichte.

02:28:25: Ach Gott, wofür stand das nochmal?

02:28:29: Das ist so... Jetzt muss ich mal kurz in den Gucken.

02:28:32: Ich dachte mir, dass wir rausgeschrieben.

02:28:35: Slap is a strategy lawsuit against public participation.

02:28:39: Dabei handelt es sich dann um Klagen die eingereicht werden und Personen oder Gruppen daran zu hindern, sich zu äußern oder ihre Rechte gemäß der Rechtsprechung auszulegen.

02:28:49: Und da gab es dann aber, weil das häufiger der Fall sind USA eine Gesetzesänderung, weshalb der Tolkien-Estate?

02:28:57: mit einer Anti-Slap-Motion gegen Gegenklage zum Schutz vor strategischen Klagen die die Freie Meinungsäußerungen unterdrücken sollen.

02:29:06: Ab allerdings war dann das Gericht der Meinung, nee diese Anti-Slap- Motion lassen wir uns nicht drauf ein worauf wieder ein Stück höher geht.

02:29:13: also da ist wirklich sehr viel Mord und wie weiß ich das?

02:29:22: Viel für klein.

02:29:23: Seht ihr ein Feuer rüber?

02:29:24: Genau, auf jeden Fall gab es doch noch Befangenheitsanträgen gegen Richter oder Anwälte, weil die zu nah dabei sind als.

02:29:32: das war so eine richtige Schlammschlacht.

02:29:34: ich glaube das waren hundert zweihundert knapp dreihundert Gerichtsdokumente, die ich quer gelesen habe.

02:29:43: Wow!

02:29:44: Und ja... Die finale Vergleichsüber blieb allerdings unveröffentlicht.

02:29:49: Das einzige was bekannt ist dass Betreuungsdate, die subzentielle Zahlung erhielt.

02:29:53: Es ist eine neue Lizenzvereinbarung für die Zukunft geschlossen wurde und das auch die Frage von Online-Spielen und Glücksspielen für die zukunft neu geregelt ist.

02:30:02: Das heißt hier gab es dann schon Einiges.

02:30:07: Und dann habe ich noch so ein Schmanker mitgebracht Nämlich Dmitros Pylokron Klingelster bei dir?

02:30:16: Ist das mit den ersten Hobbitverfilmungen irgendwie?

02:30:19: Nee Das ist im April, zwei tausend dreiundzwanzig verklagte Pilokronen Estate und Amazon auf eine vierte Milliarde US-Dollar.

02:30:27: Weil er behauptet Drinks of Power habe sein Werk plagiiert.

02:30:32: Stimmt!

02:30:32: Das war... Ja?

02:30:34: Im August, dreiund zwanzig wie es das Gericht an der Sieglaberatmung der Begründung.

02:30:39: Sein Werk sei selbst ein unerlaubtes Derivat von Tolkiens Trilogie und hätte daher keinen uheberrechtlichen Schutz.

02:30:48: Ja, dummerweise hatte er oder hat das Gericht dann die Beweisauflage DR eigentlich für seinen Punkt gebracht hat.

02:30:55: Ging ihn verwandelt weil es gab eine vorprozessuale Korrespondenz in dem er zugegeben hatte dass sie die Charaktere direkt aus dem Herrn der Ringel übernommen habe.

02:31:07: Was hat der Tolkien Estate gleich zurückklagte und gewann?

02:31:12: Und im Dezember twenty drei urteilte der Richter, dass es eindeutig Kopien waren.

02:31:17: Er ließ eine permanente Unterlassungsverfügung und ordnete an, dass alle psychisch, alle physischen und elektronischen Kopien von The Fellowship of the King und geplanten Secret zu vernichten sein.

02:31:29: Er musste eine eilestattliche Erklärung abgeben über die Vernichtung... ...und er musste dollaran Anwaltskosten zahlen.

02:31:39: Au!

02:31:41: Ja?

02:31:43: Das war ja nicht nur ein Eigentor das war...

02:31:45: Suizid finanzieller Suizid.

02:31:47: Ja,

02:31:49: ja!

02:31:51: Aber wie gesagt hier Streitigkeiten und guck gibt es noch.

02:31:56: und euch erst gab lot of the Grills die verklagt wurden wegen Namens Ähnlichkeiten.

02:32:02: Es gab Lot Of The Bins einen Mühlenunternehmen was verklagt wurde.

02:32:14: oder die Hobbit Hall Guest House wurde verklagt, wie zu eher in zu großer Nähigkeit.

02:32:24: Dann gab es sogar noch Auseinandersetzungen mit einer noisilienischen Museumsausstellung in Wellington, die Teugiematerial verwendete und ja da wird halt gezeigt.

02:32:34: das wirklich halt so dass mal auch das was ich am Anfang gesagt habe wenn man eine Marke hat muss man sie schützen.

02:32:39: manchmal schießt man damit ein bisschen über das Ziel hinaus.

02:32:41: Ich finde ja solche Sachen hätte man auch gut lizenzieren können für einen obligatorischen Euro und den Euro dann spenden können, für einen karikativen Zweck oder ähnliches.

02:32:50: Und das bringt mich da jetzt auch schon – wir nähern uns jetzt mit großen Schritten dem Ende!

02:32:56: Nämlich über die aktuelle Grundsatzpolitik des Tolkien Estates ist vielleicht auch ganz sinnvoll, einfach mal zu sagen was es so nicht erlaubt.

02:33:03: Ganz explizit verboten sind Tolkiens Zeichnung Gemäle, Karte- und grafische Berge zu kopieren oder in irgendeiner Art zu verwenden Charaktere Geschichten, Orte, Ereignisse aus Tolkiens Werken für eigene Materialien verwenden.

02:33:17: Auch nicht kommerziell auch nicht nur für gemeinnützige Gruppen.

02:33:23: Es ist nicht erlaubt von Fiction zu publizieren Der Name Tolkien ohne Genehmigung verwenden egal ob für Klubsorganisationen Veranstaltung, Straßenamtgebäude etc.

02:33:34: Öffentliche Lesungen ohne genehmigung.

02:33:36: Veranstaltungen auch wenn sie kostenlos sind.

02:33:39: Lesungen aufzeichnen oder streamen, Teukins Texte vertonen auch nicht für private Verwendung im öffentlichem Bereich.

02:33:47: Teukens konstruierte Sprachen, Quenya-Sindarin

02:33:50: etc.,

02:33:51: für öffentliche Zwecke verwenden.

02:33:53: aus Teukings Texten zitieren ohne Exizitugenehmigung.

02:33:57: Ausnahme das wissenschaftliche Zitierrecht.

02:34:01: Wenn man da Anfragen hat für veröffentlichte Werke, da wendet man sich am besten direkt an Harper Collins und für unveröffentlichte Werke an die Bodlein Library oder die Market University, auf die wir glaube ich bisher noch gar nicht eingegangen sind.

02:34:13: Ach!

02:34:17: Kurze Zwischenfrage?

02:34:17: Ja.

02:34:18: Wenn ich jetzt etwas aus einer deutschen Übersetzung zitieren wollen würde... ...oder verwenden wollen würde auch an HarperCollins Wänden oder ein Klettkotter?

02:34:27: Dann

02:34:27: einen Klett-Kotter.

02:34:28: Ja okay gut.

02:34:30: Und der Christopher Teulkin hat sich ja die ganze Sache in relativ oder wurde relativ hartes Regiment geführt.

02:34:36: Wie sich das jetzt entwickelt, ist noch nicht klar.

02:34:40: Ich glaube sobald Geld fließt, ist mir relativ offen.

02:34:43: Behaupte ich einfach mal, es ist eine Unterstellung meinerseits aber vielleicht kann man dann ein bisschen in Zukunft auf ein bisschen milder hoffen.

02:34:53: Dann gibt's ja noch zwei Archive und sagen wir die Bodlane Library und die Marquette University.

02:34:58: In der Bodlane library in Oxford ist das Hauptarchiv und im Fasten Großteil der Manuskripto- und Korrespondenzen Außer sämtliche Manuskriptseite der Hauptwerke vom Hobbit, Herr Der Hinge und Farmer Giles of Ham.

02:35:12: Die liegen nämlich in den USA in der Marquette University.

02:35:17: Und gibt es

02:35:18: Gründe für diese Aufteilung?

02:35:20: Ja, Tolkien hat die Manuscrypte seinerzeit an dem Marquettes University verkauft.

02:35:24: Ah okay!

02:35:26: Und wir haben dort ein riesengroßes Literatur oder Autorenarchiv.

02:35:31: das ist wirklich gigantisch Und da sind ganz viele bekannte Autoren halt eben gelistet.

02:35:38: und Tolkien sah dann halt einfach gesagt okay, Geld kann man immer gut gebrauchen.

02:35:43: Und dann gesagt okay er verkauft und verschickt sie.

02:35:45: und Christopher Tolkien hat dann im Aufraum seines Nachlasses also des Nachlases deines Vaters auch noch weitere Dokumente gefunden die er dann nachträglich noch an dem Mockett an der Mockette University geschickt hat nach dem Motto mein Vater das seinerzeit mit ihnen vereinbart dass es noch Dokumenten noch zu diesen Gehörern, hier sind sie.

02:36:08: So wie gesagt ich habe gesagt so wir nähern uns dem Ende kommen nochmal kurz auf die Urheberrechtsdauer zurück warum sie interessant ist aber auch vielleicht nicht in der EU und in UK gilt bei allen zur Lebzeiten publizierten Werke.

02:36:24: Siebzig Jahre Postmortem das heißt siebzig Jahren nach dem Tod am zwanzigsten Am zweiten September, die USA hatte andere Regelungen.

02:36:37: Da ist es zum Beispiel beim Hobbit, das sind im Jahr nach der Publikation bei The Fellowship of the Ring, also den Herrn der Ringe, dann in dem Jahr zwei Tausend Fünfzig, weil sie ja vierundfünfzig erschienen.

02:36:50: Die Marillion Post-Hoon veröffentlicht neunzehundertseventebenundsiebzig in England zwanzig achtundzwanzig.

02:36:58: Hier gibt's eine Sonderregelung Weil es gilt fünfzig Jahre Appublikation von Posttoumen Werken.

02:37:04: Das fällt allerdings noch unter altem UK-Recht, auch da hat sich einiges geändert.

02:37:09: In Kanada sind alle teugigen Werke ab dem ersten Januar zwanzigvierzig frei.

02:37:15: Siebzig Jahre nach der Gesetzesänderung endet zwanzigszwanzig.

02:37:19: In Neuseeland ist das wahlweise nachdem wie man es aussieht, der erste Januar.

02:37:24: Zwanzig vierundzwanziger gewesen nach der frühen siebzig Jahresregelung.

02:37:28: Aber auch da gab es nochmal Anpassungen in Neuseeland.

02:37:33: Und was jetzt zum Beispiel Christopher aus einem Kommentaren geht, die zum Beispiel die Zwölfbänder, die werden erst siebzig Jahre nach dem Tod von Christopher Teuchin veröffentlicht, also gemeinfrei?

02:37:44: Das sind dann zwei Tausend Einenundneunzig.

02:37:46: das werden wir beide glaube ich nicht mehr mitkriegen.

02:37:49: Ah, unwahrscheinlich ja!

02:37:51: Ja ganz kurz noch mal zu Silmarillion und normalerweise merkt man schon in diesem Projekt ist nichts einfach.

02:37:58: Ich fühle es auch als eine durchaus faszinierende Rechtslage beim Semarillion, was ja Post-Toumen in den Sebenundsebendien veröffentlicht wurde.

02:38:05: Und zu diesem Zeitpunkt galt das britische Copyright Act von neunzundhundert sechsundfünfzig – dass Post-toumen veröffentlichte Werke mit fünfzig Jahren Abveröffentlichung schützte und dementsprechend läuft der Schutz am Semarillon in England bereits übernächstes Jahr ab.

02:38:22: Das ist im entsprechenden sechzehn Jahre früher als die übrigen Werke.

02:38:26: Allerdings, als Großbritannien in eightenundachtzig die Schutzfrist auf Leben plus siebzehn Jahre verlängerte wurde diese neue Regelung nicht rückwirkend auf Postum publizierte Werke angewandt.

02:38:36: Das heißt selbst die Gesetzesänderungen, die dann eighty achtzig kamen sorgt nicht dafür dass das Semarillion länger geschützt bleibt.

02:38:46: Die einzige Sache die man jetzt noch klären könnte wäre nämlich die Frage wie viel redaktioneller Anteil hatte Christopher Tolkien als Posttume-Herausgeber?

02:38:59: und ist auch hier wieder die schöpferische Eigenleistung in einer gewissen Höhe erbracht.

02:39:04: Und dann könnte es sein, wenn das beschieden wird – ja, es passt!

02:39:07: Da ist so viel selbstgeschrieben und so viel zusammengefasst, dass es keine reine Posttumeveröffentlichtung mehr ist.

02:39:13: Dann würde natürlich wieder die separate Schutzdauer laufen von siebzig Jahre nach Christopher's Tod.

02:39:20: da werden wir wieder bei zwei Tausend neunzig.

02:39:23: Okay...

02:39:24: Aber Das ist ja ganz wichtig.

02:39:26: Daum war auch der Exkurs am Anfang so wichtig, wenn sie gemeinfrei werden oder auch Public Domain.

02:39:32: Denn betrifft das nur das Urheberrecht.

02:39:35: Das bedeutet nicht dass Marken genutzt werden könnten.

02:39:39: Das heißt Hobbit bleibt geschützt, Teulchen wird geschütz, Mittel aus bleibt geschizt, Gandalf bleibt geschitz, Wilfendier bleibt geschimmt

02:39:46: etc.,

02:39:46: pp.

02:39:47: Filmadaption bleiben natürlich urberechtlich geschützz.

02:39:51: Z.B.

02:39:51: der Jackson's Chirurgie hat einen Schutz bis ca.

02:39:53: in den vergangenen Jahren, nicht weil er schon tot ist, sondern weil es da noch mal separate andere Rechte gibt.

02:39:59: Abgeleitete Werke wie z. B. Alice Illustration haben eine eigene Schutzdauer und auch Persönlichkeitsrechte wirken über den Tod hinaus fort.

02:40:09: und das heißt Der Tolkien Estate wird voraussichtlich alle sinnvoll strategisch wertvolle Marken anmelden und erneuern, um auch nach dem Urheber-Rechtsablauf Kontrolle darüber zu haben.

02:40:20: Das einzige was man wahrscheinlich machen dürfte, wäre das letzte Werk so zu nehmen und eins zu eins zu veröffentlichen.

02:40:27: Wie es allerdings mit den Bewerben aussieht und weiß ich nicht.

02:40:31: Theoretisch kann ja jeder glaube ich auch Sherlock Holmes veröffentlicht.

02:40:35: aber das sind jetzt Bereiche wo ich mich auf ganz dünnes Eis begeben habe ich da keine weiteren Aussagen zu treffen möchte.

02:40:43: Und

02:40:45: da müssen wir dann einfach mal schauen.

02:40:47: im Prinzip ist es egal.

02:40:49: Also ich würde da nichts mitmachen, solange da nicht irgendwie geregelt ist und so lange da irgendwelche Markenrechtsbegrifflichkeiten geschützt sind hat das alles kein mehr wert.

02:41:02: Okay.

02:41:04: Das heißt wie wahrscheinlich ist es dass zum Beispiel auf Projekt Gutenberg der Herr Daringe drauf kommt?

02:41:15: Das könnte durchaus sein bei Public Domain freien Sachen.

02:41:19: Dann halt aber eben siebzig Jahre nach dem Tod von Tolkien.

02:41:23: Vorher halt eben nicht und dann ist es auch immer wieder die Frage, das ist ein Grundproblem des Internets?

02:41:29: Es ist ja immer alles und das hatte ich auch von vergessen zu sagen bei den Lizenzen man kann ja lizenzieren ob ich zum Beispiel weltweit tätig bin oder nur in Europa oder nur Deutschland.

02:41:40: Und das Problem ist ja dass jetzt sobald etwas digitales ist es ja weltweit abrufbar Ist.

02:41:46: es die frage muss man jetzt schützen?

02:41:48: das wenn z.B.. Bei Gutenberg sagen, in Deutschland ist es erlaubt.

02:41:51: In England aber noch nicht!

02:41:53: Muss dann sichergestellt werden, dass Leute aus England nicht drauf zugreifen können?

02:41:58: Oder man wartet, bis es wirklich weltweit Public Domain ist und stellt das dann ein.

02:42:03: Also da hat sich einfach das Problem dadurch, dass es so unterschiedlichste Regelungen gibt.

02:42:08: Ist es halt schwer, Schwerts einzuschätzen für mich jetzt was, was da sinnvoll ist und was nicht.

02:42:17: Dann würde ich nochmal kurz, wenn du dazu keine Fragen mehr hast einfach noch mal so ein paar Sachen zusammenfassen zum Abschluss.

02:42:23: Ja klingt sehr sinnvoll bei der ganzen Menge.

02:42:27: Fangen wir an mit dem Kernproblem hinter den eigentlich fast allen Rechtsstreitigkeiten.

02:42:32: weil das sogenannte Net Profit Problem was eigentlich da einfach nur darum geht wie kann ein Hollywood Studio sich arm rechnen sodass der Nettogwin nachher bei null Euro rauskommt dieses... muss der Verfahren wiederholt sich überall.

02:42:47: Das ist so mit der Kernprobleme sämtlicher oder fast aller Rechtschreitigkeiten.

02:42:54: Tolkien hat neben der Einmalzahlung das, was der Tolkien Estate und der Tolkien Trust jetzt noch kommt sind zwanzig Prozent der Bruttoreinnahmen aus den Verträgen also aus dem Merchandise erlösen weil hier nicht explizit der einzelne verkaufte Merchandaise Artikel geht sondern aus der generierten Merchandeis-Lizenzierung.

02:43:14: Auch wenn meistens jedes verkaufte Gerät, oder so bleiben wir zum Beispiel so ein Globus.

02:43:19: Dann kauft man sich eine Lizenz und dann wird man proverkauftes Globus geht auch noch mal einen gewissen Prozentsatz dann eben an Millers Enterprises oder an Warner je nachdem wie die Rechte hält.

02:43:33: Und davon kommen dann wie gesagt die Prozentpunkte zu Harper Collins, sondern also halt zu Tolkien.

02:43:42: das deutsche Ur-Berecht hatten wir geklärt, dass sich da auch einfach in Zukunft nichts ändert.

02:43:47: Und wie gesagt selbst wenn es schon mal ein Auflaus ausläuft bleibt immer noch das Problem der Lizenzen, also der Markenrechtsanmeldungen.

02:43:58: und jetzt ganz zum Schluss den kompletten U-Aber Block, wann was aussäuft hat mir ja schon gerade erst gemacht.

02:44:06: Das würde ich als Ganz zum Schluss nochmal die Zeit leisten machen, wie ist jetzt alles verlief?

02:44:12: Der Hobbit erscheint bei Ellen & Unwinn, Teuchen ist der Urheber.

02:44:17: Der Herr der Hinge erscheinete in drei Bänden.

02:44:21: Die ersten Verhandlungen mit William L. Snyder über Hobbit-Filmrechte.

02:44:29: Der Vertrag mit Snyder über die Hobbit Filmmerechte.

02:44:32: Mit Deadline'n XXX der Juni.

02:44:33: Sechzig.

02:44:36: Gen Deutsch produziert einen zwölfminutigen Trickfilm in Prag.

02:44:41: Stardas verlängert die Rechte durch Scheinverfügung in New York.

02:44:45: Sechszig verkauft er dann halt auch die Rechte für Hunderttausend US-Sollern Teuchent zurück.

02:44:50: Neunzehntundneunsechzig teugend verkauft Filmbünen und Merchandisingrechte an The Hobbit and the Lord of the Rings, ein United Artists inklusive Einmalzahlung und Beteiligung über eine Treuhandfirma.

02:45:01: Neunsindrauensebzig JRR Teuchen stirbt.

02:45:06: Christopher Teuchin wird literarischer Vollstrecker, wollte ich gerade sagen.

02:45:10: Literarisches Nachlassverwalter?

02:45:16: Nachlass Verwalter, danke!

02:45:30: Die Veröffentlichung von der Sima Hillion findet in den Siebenundsebzig statt.

02:45:36: Unter Tolkien Trust wird gegründet, indem jetzt dann auch die übertragenen Rechte am Treuhand zurückgegeben werden.

02:45:53: United Artists von MGM übernommen.

02:46:05: Damit gehen die Distributionsrechte auf MGM-Über.

02:46:08: Da in den Träumen von drei Jahren bis zu sechs Jahre die History of Middle-Earths in Zwölfbänden erscheint unter Christopher Tolkien.

02:46:14: In den vergangenen zehn Jahren beginnt Peter Jackson und Mira Max am Hobbit Herr der Ringerentwicklung mit rund zehn Millionen Euro investiert.

02:46:21: In dem Sieben-Ninzig-Achden-Nunzeig sind die Filme rechter New Line Cinema für die Peter Jackson Trilogie.

02:46:30: New Line kauft Mira Max die Filmrechte für elf Komma sieh Millionen US-Dollar ab.

02:46:35: Mira Max erhält daraufhin fünf Prozent der Brutereinnahmen des ersten Hobbit Films, zwei Tausend Eins bis zwei tausend Drei!

02:46:42: Die Peter Jackson Verfilmung und der Trilogie kommen in den Kinos und werfen Milliarden ab.

02:46:47: Zweitausend Vier, zweitausen Fünf und nochmal Zwei Tausends Fünf.

02:46:51: Rechts Streit zwischen Ne Saul Scent und New Line Cinema.

02:46:56: Zweitausend Fünf bis Zwei tausends Sechs.

02:47:01: Rechtsstreit Peter Jackson vs.

02:47:16: New Line cinema im Verfahren Tolkien Trust vs New Line Cinema, damit werden auch die Hobbit-Filme möglich.

02:47:28: Umbedendung Tolkien Enterprises in Middle-Earth Enterprises.

02:47:32: Entdeckung der Online Slotmaschine am achten September, Hobbit Bidding Termsheet also die Rechte am vierzehnten September und dementsprechend zwei Tausend Zehn am dreißigste September auch noch die... Das lasse ich weg!

02:47:45: Mai Zwei Tausends Zehn habe ich dann noch.

02:47:47: Gilterror Verlässt ihr das Hobbit Projekt wegen der MGM Krise.

02:47:51: Peter Jackson übernimmt die Regie.

02:47:54: November Zwei tausend zehn MGML Insolvent an.

02:47:58: Die Hobbit-Finanzierung ist vorläufig gesichert.

02:48:25: zu The Hobbit, so Dissolation of Smoke und die Weinsteens verklagen New Line Cinema auf US-Cinema für US-Dollar.

02:48:33: Im Befangenheitsantrag gegen die Kanzlei Greenbergs hatte ich von erwähnt wegen allen Tricks die man sich so nehmen kann in der großen Kartellklage.

02:48:43: In dem Fall im November erwebt die TV-Rechte an The Hobbits, Lord Of Rings und den Anhängen für rund US-US-Dollars.

02:48:54: Zwanzig, zwei-tausendzwanzig sechzehnter Januar Christopher Tolkien verstirbt.

02:49:00: August zwanzig zwanzundzig Embracer Group kauft Mittel aus Enterprises.

02:49:06: März zwanzandzwanzi Amazon schließt den Achtkommel fünf Milliarden US-Deal, kauf von MGM ab und erhält damit die Hobbit Distributionsrechte.

02:49:15: September zwanzich zwanzinzig The Rings of Power Staffel Eins startet auf Amazon Prime.

02:49:20: Oktober zwanzunzig.

02:49:21: Die Embraser Group bestätigt den Erwerb vom Mittel aus Enterprise.

02:49:27: In den nächsten Jahren wird der Herr der Hänge, The War of the Reheron startet im Kino mit enttäuschtem Boxoffice-Zahlen.

02:49:54: Das

02:50:12: war dann auch so gut drei Stunden zusammengefasst.

02:50:16: Ja, hast du jetzt noch irgendwelche Fragen?

02:50:19: Moment, ich gucke mal ganz kurz nach welche wir noch notiert haben.

02:50:24: Na genau unten bitte.

02:50:26: Klar ob mit den Rechtschreibfehlern hatten wir schon?

02:50:29: Ja!

02:50:30: Genau die Frage wenn dein Name geschützt ist, ist er dann allen Sprachen geschützten?

02:50:36: Er ist noch nichtmals in allen Ländern geschützte.

02:50:39: Okay sind es denn... Also ich

02:50:41: kann zum Beispiel sagen Ich

02:50:43: wollte grad fragen, ob das dann die ungefähr hundertfünfzig Länder sind.

02:50:46: Die auch bei den Nizza-Verträgen mit dabei sind oder?

02:50:51: Nee, das war ich gar nicht.

02:50:52: Also wenn ich kann zum Beispiel sagen, ich lizenziere eine Marke Huppdidup nur in Deutschland.

02:50:58: Das heißt, ich kann in den Niederlanden setzen und kann da nur HuppDidup machen.

02:51:02: Ich darf halt nun nicht mit dem Namen in Deutschland expandieren.

02:51:05: Bester Fall ist glaube ich die The Fast Food Cater Wendy's aus den USA Die weltweit expandiert hat.

02:51:12: ich glaube bis auf in die niederlanden nicht weil es da eine.

02:51:15: Ein familienunternehmen gibt den namen wendys schon hart und es gibt ja so ein sogenannte.

02:51:21: Gott wie heißen wir jetzt noch mal, wenn ich mich jetzt irgendwie nänder.

02:51:25: oder du hast einen ziemlich geilen nahmen und du nennst dich für mir gerade nichts ein um die bombe die dumm die.

02:51:34: Und unter dem verkaufst du keine hegelware.

02:51:36: dann kann ich jetzt nicht Hergehen den Namen schützen und dich verklagen dass du den namen nicht mehr nutzen darfst.

02:51:44: Mir fällt nun gerade der ist kein gewohnheitsrecht aber geht so in die Richtung.

02:51:49: wenn ich die ideat aber gesagt habe ich lass es mir nicht schützen dann kannst du sie nicht schützen lassen das mir dann untersagen.

02:51:56: Und das ist das so der fall.

02:51:58: Es sind halt immer es gibt noch bildwort machen wir gar nicht darauf eingegangen, aber wenn ich jetzt zum beispiel froh doschütze das glückfrodo ist auf deutsch und auf englisch gleich.

02:52:08: Ich muss es aber trotzdem für Deutschland, EU, USA oder wo auch immer schützen lassen.

02:52:14: Und wenn ich jetzt zum Beispiel Beutlin nehme, wenn ich Bergings mir schützen lasse habe ich noch lange nicht Beutling geschützt weil Beutin ein komplett eigenständiger Name ist.

02:52:25: Der auch keine Ähnlichkeit

02:52:26: aufweist

02:52:27: oder so?

02:52:29: Genau und das sind halt ganz gibt's ja nur ganz wenige Begrifflichkeiten die wirklich so unterschiedlich sind.

02:52:37: Jetzt bei bei bei Tolkien.

02:52:38: aber wenn der Name, wie gesagt ein komplett anderer ist.

02:52:42: Dann muss halt eben dieser Name auch geschützt werden und dann gibt es natürlich auch so gewisse Sachen die man dann nicht schützen lassen kann in allen Bereichen.

02:52:50: Und das heißt und doch hier kommt's wieder wenn der Hobbit jetzt im deutschen in Deutschland nicht zensiert ist heißt dass nicht.

02:52:59: also sogar so dass je nachdem in welchem land ich bin als ich kann Frodo nur für die USA oder nur in England registrieren, aber nicht zwangsläufig auch in Deutschland.

02:53:09: Wobei wir da ja wieder zum ursprünglichen Problem kommen wenn ich in Deutschland was mit Frodo registriern würde, lässt sich es ja auch in England oder in den USA verwenden.

02:53:16: also dann muss man halt immer gucken was was was sinnvoll ist und was nicht.

02:53:21: Und wenn ich jetzt Baggings als Trademark schützen lasse Dann heißt das ja noch lange nicht dass auch Bilbo Boydlin also der Name Beutlin übersetzt wurde, was ein eichendiger Begriff ist.

02:53:33: Und nur weil er jetzt eine Übersetzung ist, genießt er nicht automatisch auch Schutz.

02:53:38: Mhm!

02:53:40: Okay... In wie weit darf ich...?

02:53:44: Ich kann ganz kurz mal überlegen, wie ich die Frage formuliere?

02:53:47: Wie ist das?

02:53:48: Ich erlebe es gerade im Freundeskreis sehr viel, dass ja gerade Haustiere nach Namen aus Tolkien's Werken benannt werden.

02:53:56: Wie ist es wenn ich meine Kinder theoretisch zum Beispiel ... Foto nennen wollen würde.

02:54:02: Das ist soweit kein Problem, also zumindest kein ... ... lizenzrechtliches Problem.

02:54:07: Da kann es höchstens sein dass die Standesbaramptin mitteilt sagen so ganz so ... ... hier in Pubs ist kein gültiger Name.

02:54:16: Das lassen wir nicht aber... In denen gerade nach den Herr der Ring gefilmt kam häufiger auch mal Arwen oder Legolas oder Aragorn als Erstname meistens aber auch als Zweitnamen.

02:54:27: Also das ist überhaupt kein Problem.

02:54:29: Also wenn höchstens, weil die Standesbeamtin oder der Standes-Beamter den Namen nicht eintragen lässt.

02:54:36: Okay.

02:54:37: Gut ich glaube dann war es das soweit mit den Fragen, die ich vorher hatte beziehungsweise auch so teilweise aufkam.

02:54:45: Sollen wir uns dann einmal die Hausaufgaben anschauen?

02:54:49: Sehr gerne!

02:54:51: Was war denn nochmal die Hausausgabenfrage?

02:54:53: Das

02:54:54: ist eine gute Frage.

02:54:55: Ich glaube, meine Frage war welche Rechte hättet ihr gerne und was würdet ihr damit machen?

02:55:00: Ja richtig überlegt!

02:55:01: Was das war.

02:55:03: Sollen wir da mal alle eingereichten Hausaufgaben durchgehen?

02:55:07: Du liest am besten vor, ich habe ja schon vier unlanggerechnet, dann gebe ich dir nur ne Antwort drauf.

02:55:12: Okay.

02:55:13: Eriol hätte gern die Rechte an den verschollenen Geschichten Teil zwei und Nachrichten aus Mittelerde beziehungsweise der Fall von Golden Lean Um daraus einen Film in zwei Teilen zu machen, zur Tour aus Ankunft im Gondolin und in Teil zwei den Fall von Gondolin.

02:55:27: Beides ist ein ähnlichen Stil wie die Animationsserie Arcane auf Netflix.

02:55:32: Und gut, kann ich jetzt mit Anime oder Animations-Serie ganz so viel anfangen?

02:55:37: Boota verschont den Geschichten, Teil zwei hab' ich noch nicht!

02:55:40: Ich bin ja noch bei Teil eins... ...mit Maria im Silmaria Podcast.

02:55:44: also bitte nicht spoilern.

02:55:47: Okay.

02:55:48: Aber auch hier filmrechtlich, um etwas an Film zu machen.

02:55:53: An wen?

02:55:53: Da

02:55:53: müssen wir jetzt mit dem Tolkien-Estate handeln!

02:55:55: Weil das sind ja verschäumte Geschichten... Das sind ja Großteilels angelehnt am Semarillion von Christopher Tolkien veröffentlichten liegen im Tolkien-Estate.

02:56:04: Ich hoffe deine Taschen sind tief

02:56:07: Ja?

02:56:08: Mal schauen Okay.

02:56:10: und dann das nächste ist von Malefitz.

02:56:14: ich würde mir so einige Namen sichern einen eigenen Park Mit dem Namen Tölkühnengründen, in dem es eine Lämmberspeckerei gibt.

02:56:22: Ein Kosekabinett, in den man auf Orgse und Nascol trifft, indem es ein kleines Hobbingen gibt und man in Hobbethölen übernachten kann.

02:56:30: Es gäbe Bruchteile mit Plätzen zur Erholung und ein düster Waldlabyrinth.

02:56:34: Es gebe ein kleites Kasadum wo man Gämmeln herstellen und Silmorell finden kann.

02:56:39: Ja also Tölkkühne ist zum Beispiel ja theoretisch schützbar?

02:56:44: Gut Lembas ist problematisch Orxes, kein Problem Nascule ist geschützt.

02:56:49: Hobbingen will ich einfach durch Auenland und Hobbit-Höhlen übersetzen, dann ist man da auf der sicheren Seite.

02:56:56: Der Bruchteil wird schwierig müsste, wobei bei Bruchter weiß ich gerade gar nicht ob der Begriff im Deutschen überhaupt geschützten ist.

02:57:02: Und Düsterwald kann man immer noch Dusterwald zunohnt machen oder Düsterer Wald.

02:57:08: Labelrind.

02:57:08: Kassadung wird schwierig weil er erst mit Sicherheit geschützte Aber ein Großteil der Produkte könnten es so auf jeden Fall umsetzen.

02:57:18: Okay, dann hatte Sol... Ich hätte gerne die Rechte an der Geschichte von Beeren und Lucien oder die Kinder Hurins.

02:57:26: aus beiden würde ich wenn ich die Reichte und Ahnung davon hätte eine Serie machen.

02:57:31: Ja, schließe Sie mit Amazon kurz!

02:57:33: Ich habe gerade mal geguckt, Bruchteil ist tatsächlich nicht geschützt.

02:57:36: Okay sehr gut, genau.

02:57:38: Dann Book Ad Nite hat er geschrieben.

02:57:41: Keine Ahnung welche Rechte ich dafür genau bräuchte, geschweige dann wie viel das kosten würde.

02:57:46: Aber ich würde gerne eine Art Park eröffnen in dem selbliche Orte, Auen an Bruchteil und so weiter nachgebaut sind und man die Reise nach Mordern nachempfinden kann.

02:57:56: Man könnte an den jeweiligen Orten Verwallen die passenden Kapitel lesen vielleicht auch passende Filmmusik aus entsprechenden Zähnenspielen.

02:58:03: Die Orte sollen aus Filmbüchern und Tolkien-Zeichnungen inspiriert sein damit sie möglichst echt wirken.

02:58:10: Ja, also von Tocchi inspirierte Zeichen ist immer so eine schwierige Sache.

02:58:14: mit dem Park hatten wir auch schon.

02:58:16: Wie gesagt auernlandes eher nicht das problem brachte habe ich gerade jetzt auch in der ersten Recherche jetzt nichts gefunden.

02:58:22: klingt auf jeden fall gut wird vorbeikommen.

02:58:24: ja wie es ist mit der filmmusik hauart schau möchte man anthauen oder?

02:58:30: Nee da musst du nur Gema zahlen.

02:58:32: okay passende kapitel lesen

02:58:34: wird kein... mit Mikklet-Kotter absprechen und dann müssen wir gegebenenfalls an die VG Wort Tantjim zahlen.

02:58:42: Okay, das heißt da ist der Knackpunkt an Tolkien.

02:58:45: Zeichnung?

02:58:47: Ja!

02:58:47: Und Orte sollen aus Filmbüchern und Zeichnungen inspiriert sein.

02:58:50: Das ist also die Frage... Wenn Sie auch aus Filmen inspiriert sind wie nah geht es denn jetzt an das Urheberrecht eigentlich?

02:58:56: mal an die Lizenzrechten von Warner?

02:58:59: Mhm, okay Dann von Adald Rieder.

02:59:04: Ich möchte gar keine Rechte haben, ich wüsste aktuell nicht was ich damit machen würde.

02:59:08: Aber ich würde mir wünschen und auf das Thema wird Tobias sicherlich kommen dass die Tech Pros ihren Namen für ihre Überwachungsspielzeuge wieder aufgeben müssten.

02:59:19: Ich hoffe in der Folge gibt es für mich mehr Klarheit warum das noch nicht passiert ist.

02:59:24: Ja hatten wir.

02:59:25: Genau.

02:59:25: Ist nicht möglich.

02:59:26: Genau Nitzack lassen.

02:59:29: Dann... Vom Büchergarten.

02:59:31: Ich hätte gerne alle Rechte in allen Bereichen, damit ich in solchen Leuten den Gebrauch der Namen verbieten kann, bezieht sich halt auf das von, was Adaltrider geschrieben hat.

02:59:42: Aber Büchegarten muss dann auch die Namen in jeglichen Netzerklassen dann auch verwenden?

02:59:47: Genau!

02:59:47: Das wird viel Arbeit.

02:59:48: Weil

02:59:48: genau das soll ja verhindert oder das sehr genannte Sinn und Zweck auch für uns.

02:59:53: jetzt klingt das sinnvoll zu sagen wir möchten nicht dass dieses Name ist aber du könntest ja jetzt zum Beispiel Nehmen wir mal die viermal Apple, die sich in einem Apfel benannt hat das englische Wort für Apfel.

03:00:05: Und wenn die jetzt sagen würde einfach nur zum Schutz der Marke würde sie in allen Rubriken den Namen Apfelschützen oder Appelschützen du kannst kein apple tart apple pie apple tea Das wird alles markenrechtlich geschützte Begriffe.

03:00:21: dann in dem Moment und damit könnte man natürlich auch komplett Leute aussperren selbst wenn ich ja noch nichtmals Urheber davon bin.

03:00:28: Und damit finde ich es sehr gut, dass dieses Trademark nur auf die Bereichen zählt und greift.

03:00:35: Die eben dann auch wirklich verwendet werden um da halt eben keine Verwechslung zu haben und keine General Vollmacht zum Ausschlag oder Verbieten von Wörtern erhalten muss.

03:00:47: Okay, dann kamen von Narya.

03:00:50: Ich hatte gerne die Rechte an meinem Nickname Damit dieser nicht weiter so verschandelt werden kann.

03:00:54: und wenn ich die rechte nutzen müsste kann man Narias Funktion, also dass die Herzen der Elben und Menschen zu stärken, wörtlich nehmen und eine Charity zur Unterstützung kardiologischer Forschung daraus machen.

03:01:08: Aber auch hier wieder das Problem du brauchst halt die entsprechende Zerklassen... ...und wird halt schwieriger.

03:01:14: Mhm!

03:01:15: Okay Dann?

03:01:17: Der Fantast hatte dann geschrieben Ich hätte gerne die Rechte um neue Geschichten für Bücherserien etc.

03:01:23: zu produzieren Zum einen damit die Welt auch ohne Tolkien oder Christopher sich weiterentwickelt und lebendig bleibt.

03:01:30: Der andere Punkt ist, dass es im Fantasy-Genre noch viel Spielraum gibt – so gibt es mindestens nach kaum bekannte Krimiswürler oder Comedy im Fantasy Setting.

03:01:39: Es geht meistens dann doch um epische Heldenehreise oder es wird das Genre parodiert?

03:01:45: Ich glaube eine gut geschriebene Sitcom im Auenland, die die Welt ernst nimmt und eben nicht als reine Parodie oder Verbarlornung daherkommt hätte Potenzial!

03:01:54: Oder auch Geschichten im Mittelerde, aber ohne direkten Bezug zu den bekannten Ereignissen.

03:01:59: Zum rechte Verständnis hatte der Fantas noch geschrieben, ehrlich gesagt habe ich das Gefühl dass die Rechte so unterschiedlich verteilt sind, dass ein rechter Inhaber es schwer hat neue sinnvolle Inhalte zu produzieren und teilweise unter Zeitdruck produziert wird um die Rechten nicht zu verlieren wie bei Raw of Rohirrim.

03:02:17: Also da ist nun aber nicht eine rechte Inhabe sondern der Lizenznehmer.

03:02:23: Weil der Inhaber ist ja Miloas Enterprises, der lizenziert es an Warner und Warner beauftragt Studio mit der Umsetzung.

03:02:34: Und ich glaube das gerade bei War of the Rohirrim ist nicht am Lizenzrecht scheiterte sondern tatsächlich das Studium war gesagt hat so jetzt reicht's.

03:02:44: wir haben da über so viele Jahre so viel Geld reingebotert.

03:02:47: Ich glaub dass er zweimal verschoben worden.

03:02:49: Der Film Jetzt reicht es, jetzt muss er rauskommen.

03:02:52: Wir haben noch andere Produktionen und das sei einfach im Zeitmanagement im Vorfeld einiges sehr schief gelaufen ist.

03:02:58: Und ich kann mir nicht vorstellen dass das etwas mit den Lizenzen

03:03:03: zu

03:03:03: tun hat die die rechte Inhaber eingeräumt haben.

03:03:09: Genau.

03:03:09: und dann noch einer Hausaufgabe die eingereicht wurde von Octavia Winsfuß.

03:03:15: Ich hätte gerne die Rechte am Begriff, das Tenzelne Pony um eine richtig geile Fantasy Kneipe Taverna aufzumachen.

03:03:22: Müsste ich wohl in die Eifel ziehen?

03:03:24: Um sich so richtig nach Präversetz zu fühlen!

03:03:28: Ja und auch im Tenzelnen Pony bin ich mir gerade gar nicht sicher... Das Tenzelner Pony ist im Deutschen auch nicht geschützt als jetzt zumindest die erste Suche, die ich jetzt mal gegeben habe.

03:03:39: Und auch Tenzelndes Pony finde ich jetzt auch keine Markentreffer.

03:03:44: Das könnte man also theoretisch sich überlegen, einfach aufzumachen.

03:03:48: Aber auch hier wie gesagt holt man sich im sinnvollsten oder im besten Fall vor juristische Beratung lässt das abklären.

03:03:56: Ich habe jetzt nur kurz im deutschen Patent- und Markenamt nachgesucht.

03:03:59: Das sind zumindest die europäischen und deutschen Marken registriert aber da finde ich zum Tenzel und Pony nichts.

03:04:08: Und dann gibt es noch eine letzte Hausaufgabe.

03:04:11: weißt du von wem?

03:04:13: Äh, von einer Katze.

03:04:14: Die hat sie gefressen?

03:04:15: Nee,

03:04:16: die hat sie nicht.

03:04:17: Ich hab sie tatsächlich brav abgeschrieben und ... nee, abgetippt, ich hab geschrieben damit sie es nicht futtern konnte.

03:04:25: Ich glaub, sie hat auch eben erst gefuttert.

03:04:27: Genau!

03:04:28: Ich hatte die Idee nachdem ja so viele Ideen schon genannt worden sind wollte ich nichts abgekupfertes haben.

03:04:36: Genau, ich hätte gern die Möglichkeit dass die Bücher also zumindest der Hobbit vielleicht auch der Herr der Ringe wobei ich da nicht weiß ob das nicht zu kompliziert wird.

03:04:45: Dass die in leichter Sprache übersetzt werden damit einfach mehr Menschen Die Schwierigkeiten aus verschiedensten Gründen mit lesen haben dann halt Zugang zu den Büchern bekommen beziehungsweise zu den Inhalten von den Büchen.

03:04:59: Da müsstest du sich einfach in einem vom Zeichen nur an Klettkotter wenden und am besten mit Konzept und Co oder an DTV, wenn es als Softcover haben möchtest.

03:05:08: Aber die Möglichkeiten Übersetzung zu machen sind ja da.

03:05:13: und genau so gibt's auch zwei Übersetzungen vom Herrn der Ringe.

03:05:17: Ja man überarbeitete von also diese beide mittlerweile bearbeitet worden aber ja die von Karu und von Kriege.

03:05:24: Und genauso gibt's ja auch zwei Hobbit-Übersetzungen einmal für DTV und einmal für Klettkotter.

03:05:29: Aber es gibt mit Sicherheit relativ einfach die Möglichkeit Ob der Verlag das jetzt möchte, es steht auf einem ganz anderen Blatt Papier.

03:05:37: Aber dann eine neue ... Eine weitere Übersetzung in Auftrag zu geben.

03:05:41: was die leichte Sprache betrifft.

03:05:43: Ich bin mir halt nur nicht sicher ob das so ins Portfolio und Sortiment von Kletkota passt weil wir sind bisher Bücher in leichter Sprache noch gar nicht untergekommen.

03:05:52: aber man kann ja auch Vorreiter sein auf so einen Bereich.

03:05:56: Ja also tatsächlich muss man für leichte sprache mehr suchen Und das sind dann auch eher so kürzere Geschichten, weil das Problem halt auch bei Menschen die die leichte Sprache brauchen ist halt ... Das dafür der Hobbel zum Beispiel schon relativ lang ist bis zu lang.

03:06:15: Da müsste man dementsprechend anpassen und kürzen.

03:06:19: Dementsprechende sind langwierige Geschichten da eh schon schwieriger.

03:06:24: Genau!

03:06:25: Ich hatte mir noch mit notiert gehabt als Hausaufgabe.

03:06:29: Ich hätte gern die Möglichkeit zu sagen, dass alle dir einen Namen aus Tolkiens Welt benutzen oder verwenden.

03:06:34: Vorher auch die Bedeutung von den Namen und Tolkiens Werke kennen sollten!

03:06:39: Ja dann wirst du ein bürokratisches Monster bei dir erschaffen müssen weil du musst es ja die Lizenzen vergeben und dann kann das natürlich sein wenn du jedem Expedibigen ohne Bezahlungen an der Lizenz gibts ob sie da nicht nachher sogar in der Markenschutz aberkannt wird Wirtschaftliches Interesse daran besteht die Marke zu schützen.

03:07:00: Okay, ich glaube damit haben wir das Thema so langsam abgeschlossen.

03:07:06: Sehr schön!

03:07:07: Nachdem wir nur schon seit vier und ein halb Stunden ungefähr hier dran sitzen mit Unterbrechung.

03:07:13: aber ja wollen wir nach vornasche.

03:07:17: Genau was möchtest du oder nichts ist nix mal.

03:07:20: darf ich mich jetzt zurücklehnen?

03:07:22: Und dir lauschen und dein Mystery-Thema Würde mich jetzt mal sehr brennend interessieren, was bringst du in der vierten Folge für ein Thema mit?

03:07:31: Ich würde dir zuerst die Hausaufgabe vorstellen und ich dann überlegen lassen, was das Thema der nächsten Folge sein könnte.

03:07:37: Okay!

03:07:39: Also die Hausausgabe ist... Wenn Du einmal Ja wärst, würdest Du da nach Mittelerde reisen wollen wie die fünf Istari bzw.

03:07:47: Zauberer?

03:07:49: Und wenn ja, was würdest du dort machen?

03:07:52: Was könnte das Thema

03:07:53: sein?!

03:07:55: So heißt mein Unabhängig davon, dass ich's ja schon gelesen habe.

03:07:57: Aber wenn es um die Blauen Zauberer geht, dann wird das wahrscheinlich um die Zaubara gehen?

03:08:02: Ja und zwar genau um die zwei Blauen Zaubarren.

03:08:07: Ich bin sehr gespannt aber ich weiß zumindest mal die Antwort auf meine Hausaufgabe.

03:08:12: Und

03:08:12: da stellt sich jetzt meine Frage bis wann haben die Leute denn Zeit auf Discord ihre Sachen einzureichen?

03:08:18: Bis zum einpreisigsten Juli also ungefähr am sechzehn Uhr sollte alles eingereicht sein Genau.

03:08:24: Und dann können wir das bei der nächsten Aufnahme mit besprechen.

03:08:29: Wunderbar!

03:08:30: Lieber Eule, dann sag ich dir vielen, vielen lieben Dank fürs lange Durchhalten und Zuhören.

03:08:34: Ich musste ja nur zuhören...

03:08:37: Ja?

03:08:37: Ich merke aber auch dass so langsam meine Stimme sich verabschiedet.

03:08:42: Gut, dass ich noch ein Eis im Kühlschrank habe in der Gefriertruhe.

03:08:46: Also ich hätte die eher zu Tee geraten.

03:08:49: Ne, komm jetzt ein schönes Eis drauf.

03:08:51: Okay Dann vielen Dank für alles, was du vorbereitet hast.

03:08:56: Danke, dass du mich wieder mit rausgenommen hast.

03:08:59: Sehr gerne!

03:09:00: Ich hoffe auch alle anderen sind heil wieder bei uns angekommen.

03:09:04: Ansonsten Tobias hat glaube ich Bargader.

03:09:07: Ja... der Tunnelbaumaschine.

03:09:10: Sehr gut.

03:09:10: Okay dann wünsche ich dir noch einen schönen Abend oder ein Schuh-Hugendabend und bis zum nächsten Mal.

03:09:18: Tschüss!